directeur artistique de la compagnie du "Théâtre de l'Air Nouveau", metteur en scène, acteur et membre actif du Collectif Egalité.

"Nous sommes obligés de parler d'oppression, de liberté à retrouver. J'ai personnellement toutes les preuves que ce système nous empêche de fonctionner."

Luc Saint-Eloy : De Calixte Beyala et moi-même. Le texte a été écrit très spontanément, le jeudi soir où nous avons appris que nous avions deux invitations pour la cérémonie. Il devait être aux alentours de minuit, nous venions de faire deux courriers avec Calixte Beyala et nous étions assez fatigués. Le texte a donc été écrit très rapidement, à deux, pratiquement d'un seul jet. On l' a revu le samedi après midi avec Jacques Martial. On n'a alors corrigé que deux, trois petites choses parce qu'on a pensé que ce texte, qui venait du cœur était déjà assez juste.

F : Qu'est ce que cela représentait pour vous, de prendre la parole devant ce parterre de personnalités ? C'était un défi ?

L.S-E : C'était un pari difficile. Nous avions deux invitations qui nous permettaient d'être à l'intérieur du théâtre des Champs Elysées, mais les places étant numérotées et réservées, nous étions installés au deuxième balcon, donc très loin de l'espace scénique. Nous avons plusieurs fois essayé de descendre et d'accéder au rez-de-chaussée. Ce dernier étant réservé aux nominés, aux institutionnels, nous avons été arrêtés à chaque fois. Nous avons alors décidé, vers vingt et une heure quinze de passer par un escalier qui nous faisait arriver vers la porte la plus proche du rez-de-chaussée, où une équipe importante de membres de la sécurité regardaient la cérémonie sur un petit écran. On a attendu patiemment derrière eux, et quand ils s'y attendaient le moins, on est passé en disant que c'était à notre tour de parler. On a ouvert brutalement et rapidement les portes et on est montés directement sur la scène. Evidemment, on ne se sentait pas à l'aise, même si on était sûrs de l'importance de notre démarche. On a eu peur d'être happés juste avant d'arriver sur scène ou d'être coupés au milieu de notre discours et expulsés de l'espace scénique. Donc nous avions quand même une grosse angoisse, qu'il fallait maîtriser, ne pas montrer. C'était donc un pari à gagner, avec souplesse, avec élégance et je crois que nous nous en sommes bien sortis.

F : Qu'avez vous pensé du parti pris du réalisateur qui a immédiatement filmé les quelques noirs qui étaient dans la salle ?

L.S-E : Je trouve que le réalisateur a fait preuve d'un grand professionnalisme. Avant de pouvoir prendre la parole, j'ai eu le temps de dire à Alain Chabat, qui présentait la cérémonie, de se rassurer puisque nous ne voulions adresser qu'un message d'espoir. Alain Chabat nous a demandé d'attendre que la personne qui était alors sur le plateau finisse son discours avant d'entrer en scène. Je crois que le réalisateur, dans ce court temps d'attente, a reconnu Calixte Beyala et s'est rendu compte que nous allions prendre la parole au nom du Collectif Egalité. Il a donc cherché dans la salle où étaient les noirs. Il a fait fort, puisque sur les deux mille personnes qui étaient là, il a réussi à trouver les cinq, six noirs qui étaient présents. Je ne sais pas s'il a voulu cautionner ou non notre discours mais en tout cas on a vu des noirs à l'écran. On a pu voir Melvin Van Peebles, qui est un des plus grands réalisateurs noirs américains, et qui, soit dit en passant, était lui aussi au balcon et non avec le gratin du bas. Personnellement, ce qui m'a le plus touché et scandalisé, à part le fait qu'il n'y ait, une fois de plus, ni acteur ni réalisateur noir nominé, c'est qu'à aucun moment il n'ait été prévu au cours de cette cérémonie de rendre un hommage à Darling Légitimus. Son nom n'a même pas été cité lors de la séquence nécrologique qui a eu lieu quelques minutes après notre intervention. Darling avait donné un grand prix d'interprétation à la France à la Mostra de Venise et pourtant aucun représentant du ministère de la culture n'était présent à son enterrement. J'avais été aussi scandalisé lors de la mort de Serge Sommier, qui avait notamment travaillé des années avec Michel Drucker, et dont la disparition avait été passée sous silence à la télévision. Donc nous avons donné un prix en notre nom à Darling et je pense définitivement que notre intervention était justifiée et nécessaire.

F : Comment expliquez vous que le cinéma antillais, à la veille de ce XXIème siècle, soit presque inexistant ?

L.S-E : C'est difficile de répondre en deux minutes à cette question qui est un vrai problème et nécessite un vrai débat. Il existe un cinéma naissant antillo-guyanais. Il existe des scénarios, des projets mais qui ne sont pas suffisamment défendus. Cependant, même lorsqu'ils sont menés à leur terme, ils n'ont pas l'accueil qu'ils mériteraient. J'ai par exemple été l'interprète du dernier film de Christian Lara, Sucre Amer, dans lequel je joue le rôle de Louis Delgrès. Ce film a été tourné il y a plus de trois ans et n'a toujours pas été distribué. Je sais que Lara a mené un véritable chemin de croix pour réussir à financer son film. Aucune télévision n'a voulu l'aider, même Canal +, alors que je pense que le film est original et que le scénario est intelligent et aucunement agressif. Il n'a trouvé des financements qu'auprès du Canada et du Conseil Régional de la Guadeloupe. J'ai l'impression qu'il existe une véritable volonté de la part des financiers et décideurs français de ne pas nous prendre en considération. Je crois qu'ils ont hérité d'un fonctionnement colonial par rapport aux noirs des Antilles françaises et ils continuent à ne pas nous voir comme des êtres normaux. Ils peuvent arriver à considérer talentueux un artiste noir américain, qu'il soit réalisateur, acteur ou technicien et parallèlement, ils sont incapables de reconnaître le talent d'un noir francophone. Je ne sais si c'est à cause de la traite négrière ou du système colonial, mais ils restent sous la coupe d'un système hérité et ils semblent continuer à croire que nous sommes inexistants ou que nous ne pouvons exister qu'à travers eux. Il existe donc un vrai problème au niveau des mentalités et je crois que, si on ne les fouette pas, si on ne leur montre pas le vrai visage de la France que nous sommes les seuls à connaître, et qui n'a rien à voir avec le discours républicain qu'ils défendent, ils ne nous considèreront jamais comme des gens normaux. Ils vont continuer de plus en plus à nous laisser sur la touche et à ne pas croire qu'il existe des comédiens ou des réalisateurs noirs en France. Nous ne savons pas comment faire changer les choses, mais pour l'instant nous avons décidé de nous battre en accusant publiquement, ouvertement la France d'être raciste.

F : Est ce qu'il n'y a pas aussi un travail à faire du côté du public noir francophone ? On sait par exemple que Siméon d'Euzhan Palcy n'a pas touché le public antillais visé et qu'il est très dur de mobiliser le public, antillais notamment...

L.S-E : Il est évident qu'il y a aussi un énorme travail à faire de ce côté là. Mais il ne faut pas oublier que si vous voulez que le public soit au rendez vous, il faut accompagner un spectacle ou un film d'une vraie campagne promotionnelle. Le simple fait que nous n'ayons pas accès aux grands médias diminue largement notre pouvoir de communication. Pour pouvoir parler de marché, il faut avant tout fidéliser un public. Personnellement cela fait dix sept ans que je me sacrifie dans l'univers théâtral, que je me bats pour convaincre les miens qu'il existe un théâtre qui n'est pas vu et défendu car il n'y a aucune politique pour le défendre. Mais à force d'être au combat, le public sait maintenant qu'il existe des rendez vous théâtraux, même s'ils ne sont pas réguliers. Tant qu'on n'aura pas un espace pour créer et diffuser des spectacles vivants, on ne pourra pas fidéliser le public comme la télévision a réussi à le faire en diffusant des images 24 heures sur 24.

D'un autre côté, notre cinéma ne peut pas avoir absolument du succès à tous les coups et convaincre tous les publics. On sait que la rencontre avec le public est un évènement que l'on ne peut pas prévoir et dont personne ne connaît la recette. Siméon a été un relatif échec et des conclusions sont immédiatement tirées sur l'absence de marché pour le cinéma antillais. Nous savons que c'est faux, puisque Rue Cases Nègres a fonctionné et pas uniquement grâce au public antillo-guyanais, mais grâce à une véritable campagne promotionnelle. C'est vrai qu'en plus, le public a été séduit par les personnages, sachant que c'était la première fois que l'on montrait de si beaux personnages de noirs et par le sujet du film et sa réalisation. Mais même les plus grands réalisateurs ont des échecs... Je pense que ce qu'il faut surtout souligner c'est que les publics antillo- guyanais et africain n'ont pas encore ce réflexe d'aller voir des films qui pourraient les toucher parce qu'ils ne se posent pas de questions par rapport à leur représentation à l'image. La traite négrière n'est abolie que depuis à peine cent cinquante ans et elle a été remplacée par le système colonial qui nous a enfermés dans encore autre chose. Donc nous sommes encore sous domination. Un public qui est sous domination ne peut pas avoir de vrais réflexes de survie. C'est pourquoi nous tentons de débroussailler tout cela, de faire le ménage pour que nos enfants n'aient plus à évoluer dans le même contexte que nous. Si je me bats ce n'est pas pour moi, c'est avant tout pour que nos enfants bénéficient d'un regard complètement défolklorisé.

Ce problème de promotion est aussi lié au problème d'information. On peut se demander pourquoi notre intervention aux Césars n'a pas été traitée le soir même sur les chaînes publiques. La marche que nous avions faite en juin 98, et qui avait mobilisé plus de 80 000 personnes, avait été de la même manière passée sous silence. Je ne pense pas que tout cela soit normal....

F : Comment comptez vous mener votre combat ?

L.S-E : Il faut changer le regard qui est posé sur nous: dire haut et fort que nous voulons définitivement vivre hors domination, dire haut et fort que nous ne voulons plus nous fâcher avec nous mêmes, comme on nous l'a appris. Lors de notre intervention au cours des Césars, nous avons parlé au nom des peuples noirs, au nom de toutes les communautés visibles, au nom de l'Afrique et des Antilles et c'était une première. Dorénavant nous savons que nous vivons sur le sol français, que l'histoire nous a rendus français, que nos enfants grandissent ici et nous sommes fiers de ce que nous sommes! Nous sommes fiers de notre passé et c'est pour cela que nous voulons le faire ressurgir pour bâtir le socle qui nous manque. Nous ne voulons pas du socle qu'on a établi pour nous, mais au contraire bâtir nos propres repères. Le combat à mener est dans leurs têtes et dans nos têtes. C'est un véritable rapport de force entre colonisateurs et colonisés. Nous sommes obligés de parler d'oppression, de liberté à retrouver. J'ai personnellement toutes les preuves que ce système nous empêche de fonctionner. Je sais les bâtons qu'on a voulu me mettre dans les roues quand j'ai voulu monter une grande fresque historique en juin 98.

F : Donc votre combat pour la reconnaissance de l'esclavage comme crime contre l'humanité et votre combat artistique sont intimement liés..

L.S-E : Pour l'instant, en France, le domaine sportif est le seul domaine dans lequel ils acceptent que nous existions. Il me semble qu'il faut faire attention car cela me rappelle une période où ils n'avaient besoin que de nos muscles. Je n'ai pas envie que mes enfants ne rêvent à ne devenir que des sportifs, même si je n'ai rien contre les sportifs. Mon combat en tant qu'artisan de la culture est de trouver une nouvelle manière de nous rebâtir. En tant que créateur, je ne peux m'éloigner de ce qui m'opprime. Il me faut d'abord me libérer. Donc c'est effectivement totalement lié. Il faut se fabriquer de nouvelles ailes pour pouvoir être un oiseau neuf.

F : Pourriez-vous nous parler de votre compagnie du "Théâtre de l'Air Nouveau" ?

L.S-E : Je suis directeur artistique de cette compagnie qui a maintenant dix-sept ans. Nous avons à notre actif plus de quinze créations. J'ai toujours dénoncé l'exclusion dont nous sommes victimes, l'exclusion dont le théâtre antillo-guyanais est victime dans le paysage culturel français. Je dénonce leur manière de parler à notre place à chaque fois qu'il s'agit de mettre en scène les rares actes théâtraux qui parlent de notre histoire. J'ai toujours adressé pour chaque création des demandes de subvention au Ministère de la Culture, à la Drac Ile-de-France et à chaque fois ces demandes ont été refusées. Pourtant j'essaie d'expliquer que notre théâtre souffre de ne pas être soutenu. Je ne pleure pas, je ne me plains pas, simplement pendant ce temps je paye des impôts en tant que citoyen français et le Ministère de la Culture m'ignore... Nous sommes à la merci de commissions dans lesquelles pas un de nos auteurs ne figurent. Je pense que les personnes qui sont dans ces commissions ne savent pas nécessairement me lire. Leur approche du théâtre n'est pas la mienne. Je veux définir ma manière de jouer et je ne veux plus que mon théâtre repose sur leurs critères. Mon théâtre est né dans les plantations, dans un système d'oppression. Il descend de l'art du conteur qui a toujours été une forme de résistance à l'oppression et donc de marronage. Le système culturel actuel me marginalise, puisque mes dossiers sont refusés et que je ne peux pas jouer dans les théâtres traditionnels. Donc je commence à me considérer comme un "marron". N'oublions pas que les marrons ne sont pas partis des îles, mais se sont enfuis dans les mornes où ils se sont organisés comme de véritables sociétés, redescendant parfois pour brûler les plantations. Je suis en train de m'organiser comme un marron, de trouver des idées nouvelles. C'est mon devoir de rappeler les symboles. Ce que j'ai fait lors des Césars est un acte de marronage. Nous sommes entrés dans le temple. Encore une fois, je me tourne vers les enfants qui nous regardent, et je ne veux même pas savoir ce que mon père, qui est toujours proche du rôle de la victime, pense. Je ne veux plus voir ma communauté passive, mais actrice de son devenir.

F : J'aimerais avoir votre opinion sur la question des quotas.

L.S-E : Nous sommes dans un pays extrêmement vieux. Les choses ne bougent dans ce pays que lorsque des lois sont votées et appliquées. Nous savons dorénavant qu'il ne faut plus espérer et attendre les bonnes volontés des uns et des autres. Alors je dis oui aux quotas. En disant que nous voulons des quotas, nous créons le débat. Des gens sont pour, d'autres sont contre. J'attends que ceux qui sont contre nous fassent d'autres propositions et nous démontrent que notre démarche est injuste. Mais je pense que les quotas, pendant une période donnée, permettront à ceux qui ont du talent de le montrer. Ils auront ainsi une chance d'être jugés comme les autres. Pour le moment nous sommes loin d'avoir la possibilité de pouvoir exprimer nos talents. Donc pour pouvoir créer des chances égales, nous voulons des lois. Nous ne pouvons plus faire confiance à un système qui nous a opprimés, un système qui ne veut pas évoluer. Nous ne voulons pas une petite politique volontariste qui ne durera qu'un temps limité. Nous voulons aller jusqu'au bout. Nous voulons des quotas et point final. Nous tirerons des leçons de cette politique après un certain temps mais on aura eu le temps de laisser jaillir nos talents. Nous sommes nombreux à avoir du talent. La France serait-elle le seul pays d'Europe où il y aurait des minorités visibles sans talent?

F : L'émergence de la littérature antillaise aurait pu faire croire que les autres arts allaient être reconnus.

L.S-E : Tout cela est très vicieux. Si la littérature émerge, c'est parce que de temps en temps on remet des prix aux écrivains antillais. J'ai l'impression que de temps en temps, on nous autorise à être dans tel ou tel secteur. Je ne trouve pas cela normal. Nous devons être dans tous les secteurs et nous n'avons pas besoin de prix, de César ou de Molière. Il faut simplement que nous puissions nous représenter et ainsi donner des signes de reconnaissance à nos enfants. Le système français est hypocrite. Il n'existe pas de loi contre les noirs, mais cela ne signifie pas que tout aille bien en France. Il ne faut pas attendre que cela éclate en violence dans les rues. J'ai peur de la violence. Je n'ai pas envie que nos enfants aillent se battre dans les rues. Je veux trouver des solutions avant d'arriver à ces solutions extrêmes. C'est pour cela que nous faisons des propositions afin de construire ensemble une société meilleure. Nous montrons que nous sommes en train de voler au secours des valeurs républicaines. Et je pense que nous devrions en être remerciés. Où sont en effet les chances d'égalité, de fraternité, de justice concernant les populations des communautés visibles? Nous avons été suffisamment humiliés, bafoués. Je connais des enfants qui veulent se suicider parce qu'ils ont la peau noire. Des directeurs d'écoles briment des enfants surdoués parce qu'ils sont noirs. Des étudiants noirs en DEA vivent l'enfer avec leur directeur de mémoire. Tout cela n'est pas normal et ne doit pas continuer. Nous voulons la parole pour dire tout cela. Nos ancêtres ont gagné leur liberté, en brisant leurs chaînes. Leur liberté s'est arrachée, avec leur sueur, avec leur sang. Le respect s'arrache aussi et nous l'arracherons exactement comme nos ancêtres l'ont fait. Nous arracherons l'honneur et le respect. Point final.

Propos recueillis par Florence Combaluzier-Kromwel

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