Critical Secret #14 : Au coeur de la tourmentePosté par Gflu le 13.09.04 à 17:08 | tags : arts visuels
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Commentaires
De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02
 J'ai souvent entendu dire que critical secret c'était de la merde... De panurge, posté le 23.08.06 à 09:02 Et alors, vous vous êtes fait une idée personnelle ? ou est-ce que cette revue à portée de clic est encore trop loin pour vous ? De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Effectivement j'ai fait un tour. j'ai lancé le N° 14 sur une connexion normale, c très minimal j'ai eu un rectancle blanc sur fond gris pendant 10 bonnes minutes (3.1 kb/s). j'ai été patient donc (c'est ma nature...) alors j'ai cliqué sur quelques liens... il y a eu une barre de progression..encore..(10 kb/s) bref quel interêt de faire une version texte en flash... après il y avait beaucoup de blabla (je ne critique pas, je n'ai pas lu...) je n'ai pas pu voir les courts intéractifs (pas le temps de charger) je n'ai rien contre flash (je l'utilise pour des artisteries) mais là on se demande vraiment pourquoi. je trouve l'interface moche. le terme cinéma méta-interactif m'a bien fait rire... sinon pour le contenu je ne peux pas juger je n'ai pas lu , je n'ai pas trouvé ça accessible. j'utilise souvent un terme pour ces revues : "brain masturbation". De Aliette G.C., direct, posté le 23.08.06 à 09:02 Merci fluctuat pour la citation et de toutes façons. Les injures de la bêtise m'honorent comme ceux qui expérimentent et innovent pour moi, parce qu'elles s'assignent elles-mêmes au territoire de la médiocrité du regard qui en fait la critique en des termes, manifestes aux yeux de tous, de la haine ou de la jalousie, ou de l'incompréhension, ou de la dénégation de l'altérité - que l'insulte trahit. Imaginons que ceux ne pensant pas de la même façon se taisent devant une telle volonté d'extermination, car ils perdraient de la dignité à y répondre et franchement on comprendra pourquoi je monte directement au créneau à leur place, en tant qu'animatrice de ce magazine. Voici trois ans, bientôt quatre que criticalsecret existe, et jusqu'au numéro sur l'art contemporain, soit le 5, sauf Thierry Théolier et tout de même Antoine Moreau, ou Bruno Samper, auxquels il convient d'ajouter depuis le N°2, Praktica, et Shift au Japon qui nous honora d'une note remarquable, tous surfers critiques attentifs dès qu'ils eurent connaissance de notre travail (tant éditorial que plastique), ce ne fut que mépris ou rejet de la communauté du webart parisien et annexe, comme s'agissant d'un groupe de miliciens xénophobes face aux étrangers. Après ce fut le contraire, on nous a plagié un max, et au fond pourquoi pas, ça prouve qu'on nous regardait quand même... et du moins qu'on inspirait des idées : c'est bien ce qui nous intérressait. Et bien là encore, rien de déshonorant. Comme je tombais du ciel dans le panier des petits barons, et Timothée ne leur ayant pas encore renvoyé de miroir flatteur, puisqu'il sortait tout juste des arts déco, au contraire, après que Thierry m'ait conseillée pour les artistes du 5, ce furent des courtisans obséquieux de mon partenaire pour s'octroyer ses bienfaits puis... personne ne pourrait ici méconnaître que certains restent aujourd'hui à en avoir profité et de façon persistante. Sauf que mon ancien partenaire et moi on se fréquente encore et en dépit des bagarres, même si étant très occupés l'un et l'autre on se voit peu ; on se tient au courant de nos travaux et de notre évolution, c'est dire comme on revient aux sources du combat qu'on a mené ensemble et comme chacun de nous deux sait ce que vaut l'autre à l'épreuve du travail ensemble et ensuite. Il n'y a pas que la forme ni le développement, cher Bobig, et si tu ne sais pas ce qui vient après le cinéma (ce que signifie très exactement le mot de méta-cinéma), alors c'est que tu ne sais pas davantage ce qu'est le cinéma... Il s'agit ici non seulement de films numériques et non analogiques, mais de plus des films où rien ne relève de l'image technique, même pas ce qui paraît naturaliste ; tout est artificiel et recomposé, traité par éléments par le cinéaste graphiste, des prises de vues aux fonds, couleurs, etc... de son seul fait : matière, structures, objets, animation. Ce sont des films réalisés non par séquences mais par fragments d'objets sutructurés par une grammaire et remis en animation. Ensuite se superpose un code dynamique relatif à un second effet des mouvements et des rythmes interactifs (troisième niveau de structure) ; ce qui se fait au cinéma comme technique de trucage, ne s'est pas encore expérimenté comme langage numérique métacinématographique ; à ma connaissance c'est la première fois que la durée du film lui-même relève entièrement et organiquement de sa composition. Si tu ne comprends pas non plus le temps de téléchargement c'est que tu ignores ce que signifie une intégration générale en Flash en termes de poids numérique pour des films déjà à la limite de la définition possible eu égard aux compressions, ce qu'a voulu expérimenter le développeur (faisant partie des développeurs Béta de Flash 7) pour en explorer les limites, et d'accord avec le graphiste qui en a fait l'expérience et ses frais - partie de ses propres Flashs dans tout le numéro - avec lui en recommençant plusieurs fois : pourquoi tout ça ? Parce qu'on ne peut réaliser des revues géantes avec des lignes éditoriales quasiment de un an sans un sou de subvention et sur la base du travail gratuit des performeurs, pour un temps de travail démesuré, si cela ne leur permet pas d'explorer un cas professionnel limite à travers lequel ils s'édifient pour des clientèles extérieures à criticalsecret et qui assurent leur gagne pain. Tel est notre ressort de proposer aux graphistes et développeurs un territoire expérimental supporté par la qualité de la ligne éditoriale qui les communique, et donc qui ne laisse pas leur travail enfoui. Ce qui honore, là encore, les auteurs, de jouer leur réputation en acceptant de se prêter au jeu de la création et de l'expérience - une aventure brillante et risquée à la fois. Bref tout et tout là-dedans est cohérent sur le plan éthique et plastique. Ce que tu vois là est un avion d'essai prototype, il porte des germes pour le futur, et les prototypes expériementaux sont toujours plus bruts que leurs successeurs éprouvés. De plus si tu ne savais pas ce que pouvait être un site punk entier par son langage, dans la schyze et la violence des options visuelles et multimedias face à la ligne éditoriale, contraire, alors tu devrais t'en édifier, car l'option stylistique le déconstruisant me semble pourtant clairement perceptible. Il y a également les concepts dépasseraient-ils la pointe de tes orteils ; quoique faciles à comprendre à voir les imitations ou les influences quelques mois plus tard... Je fais un syposium avec une direction scientifique en sciences humaines sous un département de la maison des sciences de l'homme, l'année suivante un site devenu depuis quasiment officiel en matière d'art contemporain va se faire crédibiliser par la même administration et les mêmes chercheurs (le même département), etc... et un an avant avait arraché des financements avec le nom d'un de mes anciens partenaires, où mon propre dossier curieusement disparut... alors que le dit partenaire ne savait même pas qu'on allait avec son nom y compris de ce côté. Il y a aussi le métapolitique (non lié à un parti), radicalisme et bataille mal compris et mal vus dans le monde des orteils... pour lequel pourtant je donne beaucoup de mon temps et de mon travail hors de la ligne éditoriale de criticalsecret (je dirais même en lui faisant courir là encore des risques). Si je suis nullissime dans le sens franco-anglophone, par contre je ne suis pas mauvaise dans l'autre sens, ainsi j'ai traduit des textes publiés dans d'autres revues et que je n'ai jamais mis en ligne dans criticalsecret car c'était un travail pour la communauté métapolitique sur Internet. Quant à la défense de Battisti elle m'a valu beaucoup de préjudices et de spams, mais je poursuis. Quand j'ai envoyé une lettre au CEA je vis le retour d'un remerciement personnel d'une des personnalités, qui étrangement connaissait non seulement mon nom mais encore mon travail en ligne. Or franchement, j'étais stupéfaite d'une telle attention, qui là encore ne m'a pas déhonorée. Je m'en fiche, je marche, et si tout ne va pas plus mal j'aurai peut-être le premier opus papier de la revue en ligne à présenter au salon de la revue, parce que je suis aussi une femme cohérente dans ses défis et ses engagements éditoriaux devant les auteurs, qui méritent des crédits publiés pour remerciement de leur participation à un tel jeu d'expériences, et je souhaite manifester la pertinence de nos lignes éditoriales, en même temps qu'honorer les artistes de figurer à un catalogue dans chaque opus également déposé à la BN. Désolée d'être créative pour ma part sans être au centre techno-corporatiste (sinon qui se prêterait à faire un bout de galop avec nous malgré le manque de reconnaissance du réseau franco-français ?) Et de tout, j'ai aujourd'hui un minimum de 500 visites par jour du monde entier bien que le site soit loin d'être bilingue, et les visiteurs restent en moyenne une demi-heure par visite. 70% et des fidèles parmi ceux-là sont des étrangers... Si tu ne sais pas pourquoi les huissiers frappent chez moi pour que j'honore ma sécurité sociale par force et toujours trop tard, alors, toi qui y travailles, tu auras peut-être une idée des raisons ici, puisque tout est auto-financé sans être de l'auto-édition de mes travaux personnels, même si tu ne vois là ni la raison de ma passion de travailler ni celle de découvrir le travail des autres, ni celle de mes partenaires de rencontre. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bonjour aliette comme tu l'as sans doute remarqué, je critiquais la forme non le fond. rendre les idées accessibles mettre des idées en avant c'est très bien. encore faut il utiliser les bons outils. chacun fait son choix de GUI. mais faire une revue avec de nombreux textes en utilisant flash. je trouve ça bête. Pour plusieurs raisons. c'est lourd à charger (tout le monde n'a pas la vitesse rapide) et faire défiler un texte en cliquant glissant la page est rageant. du html et des liens. rien de plus simple et cela n'empêchait pas de faire du flash pour les animations seules. bref devant ce numéro 14, on se retrouve devant un bloc flashisant avec une navigation lourde et ça ne me pousse pas à aller plus avant. c'est ma principale critique sur la forme. c'est bien entendu une opinion qui n'engage que moi. Pour le fond, effectivement je sens une masturbation intellectuelle. je suis un garçon limité intellectuellement. je ne peux pas ingurgiter une telle quantité d'informations avec des mots difficiles à comprendre.j'aime les textes directs, la présentation d'idées qui attisent ma curiosité. la série de textes "le web avant le web" avec des liens passionnants est l'exemple type de ce que j'apprécie . une porte ouverte. je ressens le même interêt avec les liens de frederic madre. Sur critical, je me sens dans un cul de sac.je me sens à l'étroit. c'est bien entendu une opinion qui n'engage que moi concernant ta réponse fleuve où tout se mélange, je n'ai pas grand chose à dire. je n'ai jamais participé à critical secret (j'ai même le souvenir d'avoir demandé que mon nom soit retiré d'un numéro auquel je n'avais pas participé - "le numéro 5" - une pratique très étrange que d'inscrire un nom au sommaire sans demander l'autorisation) effectivement je ne sais pas ce qu'est le cinéma. je ne sais pas ce qu'est l'art, mais je m'amuse avec, c'est cela le véritable interêt. concernant ta relation avec thierry théolier, j'en suis ravi. de mon côté,je lui téléphone de temps en temps. il a l'air de péter la forme. mais ça tout le monde s'en fout. concernant ta défense de battisti, je n'aimerai pas t'avoir comme avocate. il a fallu que je passe outre tes différents spams sur le sujet pour me faire une opinion propre (qui n'est d'ailleurs pas éloignée de la tienne) mais réagir de manière subjective sur des sujets aussi épineux ne rend pas service. personnellement tes différentes interventions m'ont embrouillé plutôt que clarifié les choses. concernant tes déboires avec l'urssaf, je ne peux pas faire grand chose. chacun est redevable de cotisations, le recouvrement n'est pas une punition il est utilisé pour faire fonctionner la sécurité sociale. d'ailleurs je vous laisse faut que j'aille au boulot... voilà c'est tout De Aliette, posté le 23.08.06 à 09:02 Désolée, je pense que le fait de ne pas épuiser une revue en ligne est principalement ce qui la distingue d'une revue papier ; comme je viens du papier (L'Observatoire de la Télévision dont j'étais rédac chef) je sais de quoi je parle. Ici libertaire : pas de formats (c'est une des charte proposée aux auteurs), des lignes fleuves, et comme on veut. Et je peux te dire que ça fait mal au nombre de pages d'une revue papier quand on l'établit depuis les actes d'un numéro en ligne, comme je suis en train de le faire à propos du N°1 (250 pages rien que pour les textes) ; évidemment, tu n'épuises pas ça en première lecture ; c'est un site fait pour être consulté et référentiel, il s'agit d'y revenir souvent et de façon éparse, selon les raisons et pas hors contexte (l'intérêt du Flash c'est de ne pouvoir séparer les contenus de leur ensemble respectif opus par opus, dans les moteurs de recherche, car la perception de l'ensemble cadré par l'interface et les installations fait partie du sens - poïétique : je n'ai pas inventé ce mot) sinon il y aurait déjà un moteur de recherche par concepts. Je ne juge personne mais ressens parfaitement ceux qui me veulent du mal dont je me défends, et ceux qui me veulent du bien devant lesquels je m'explique ; et parmi ceux qui me veulent du mal, je distingue encore ceux qui respectent le travail que j'avance même s'ils ne l'aiment pas, de ceux qui ne le voient pas ; je pense que tu fais partie des gens sincères qui ne le voient pas, or étonne-toi : il n'y en pas tant que ça. Tu n'es pas plus le peuple que moi. L'hermétisme c'est autant la culture que le cocacola : indifférence de la valeur. Tout est subjectif après l'écroulement du système relatif de la valeur d'usage et de la valeur d'échange. Si ici, quelqu'un que je ne connais pas, et qui n'a pas signé, et qui ne l'a donc pas fait dans un rapport de complicité avec moi, nous a honorés ainsi que nos designers de cette présentation de l'issue 14, cela prouve que tu ne représentes pas plus que ton propre nombril ou de tes semblables : après tout, qui te dit que tes semblables ne sont pas finalement minoritaires quoique d'autant plus haineux ? S'il y a 500 personnes pour se balader chaque jour dans critical et en moyenne d'une demi heure par visite, je m'en fiche complètement des demandes de clarté, quand la clarté de la transparence du monde l'a mené où il est aujourd'hui : la transparence de l'ingérence contre les dictatures t'as pas remarqué qu'elle a pu mener jusqu'à Abu Ghraïb ? celle de la justice prescrite l'entraîne de pulvériser les codes symboliques attachés à sa société de référence (déni des réfugiés e de l'amnistie). Il n'y a jamais eu de textes html dans les lignes éditoriales de criticalsecret sauf l'édito, ça fait quatre ans qu'on rabâche contre ça, parce que c'est la condition sous laquelle j'ai pu mettre la première en ligne, toutes nationalités confondues, des inédits de grands auteurs extérieurs au Net, ainsi protégés du copier collé, non du téléchargement (mais ça ils s'en fichaient parce que ça saisissait l'intégrale du sens qu'ils y avaient mis). Mais tout ce qui était original comme les archives étaient en accès gratuit en dépit des copyrights d'éditeurs ou de distributeurs et avec leurs accords, et il est probable que cela pourra poursuivre de l'être, du moins je l'espère non seulement grâce à cela, mais entre autre sous le copyright de criticalsecret, qui ne sert à rien d'autre en ligne - mais y sert. Avant critical, qui n'a pas tout inventé, quoique n'ayant en rien imité les autres, ce qui avait fait événement en dehors d'Internet venant des penseurs ou écrivains non concernés par cette technologie, sinon par l'environnement commun, on ne cessait d'en revoir des clones de ces traces ; et jamais d'inédit original ; sauf les inédits originaux des artistes spécialisés dans le numérique qui s'appliquaient à leur expression propre, ou les open sources pour les archives tombées dans les domaines publics. Internet est à la fois un espace de création et de communication, mais encore d'information, et d'ailleurs c'est l'information qui nous y menace aujourd'hui, qui nous prive de nos droits pour son commerce. Ce n'est pas parce que j'ai intégré l'information à l'activité multimedia éditoriale qu'il s'est agi d'un espace extérieur à la création et commercialisé ; bien au contraire, c'est mon apport d'avoir mélangé les arts techniques et les arts numériques pour en dresser une représentation critique relative, et tout ça et de façon anachronique (tout le monde le fait maintenant). Les lacaniens ils aiment bien alors que d'eux seuls je craignais les foudres à l'égard du "sensationnel" punk critique du site ; si tu veux dévoiler l'insconscient qui préside à la complexité et tout y comprendre c'est : 1. que tu es réductionniste 2. que tu es pour la loi Acoyer qui prétend parmi ses lois soeurs aligner la règle du pouvoir contre l'opacité du monde et pour l'araisonner. Si tu comprends tout c que rien ne te dit l'autre ; si tu parles de demain, prétendre le donner à voir supposerait, pour y parvenir autrement que par énigmes ou par visions arbitraires, que demain soit déjà arrivé (Deleuze parlant de la fatuité des éditeurs prescriptifs du présent et de l'avenir); la mouvance du web art franco de port issu de 90 je m'en tamponne comme de l'idéologie post marxite léniniste réviso stal. la forme brève est celle du spam et de la pub : on peut y développer des formules poétiques, mais surtout pas de la pensée ni y entreprendre une cognition ; et de tout ne reste que l'insulte qui en dit long sur ton incapacité à admetre ce qui ne te ressemble pas. etc... etc... etc... Ne me parle pas de Battisti, sinon je vais te ressortir un post de toi en d'autres temps où tu répugnais à opter pour un possible criminel en refuge politique... A force, t'en es revenu ? et pourquoi à ton avis, à cause des articles des journaux des marchands d'armes ou des spams d'explication pour contrer les campagnes de désinformation et répéter les faits, telles les folles de mai pour éviter l'oubli, entre chaque procès à long terme usant la cause, puisque c'était le jeu d'épuisement proposé par le pouvoir ? et tes remarques contre la plasticité du site sont nulles. L'installation de Lacan, quant à moi m'a bouleversée, parce qu'elle dit tout de la perte du temps et du reste et de la violence de la culture du post-journalisme des lobbies, autant que des rapports fachos au sein des confréries qui n'épargnent pas la confraternité bien pensante du web contre ceux qui n'en sont pas - mais d'où tu parles de haut pour énoncer ton jugement comme si tu en faisais partie (donc tu en fais partie). Tout de la bêtise, car chacun sait "plus qu'elle est méchante comme elle en est d'autant plus bête". La méchanceté demande du génie ou de la passion, sinon elle dévoile son jeu et ses manipulations. Tu n'es qu'une baudruche qui se gonfle pour courtiser le banc et l'arrière banc, et tout ça, ton nez sans flair, ton zob et le reste, tes orteils en somme, d'adolescent racorni, bof... ça vaut pas la cerise vénéneuse de T.R. :))) Lui au moins, je suis son pote. Trop fat, mort du poétique. De galop galop, posté le 23.08.06 à 09:02 C'est quoi une T.R. ? une T.T.S. ? De gloups, posté le 23.08.06 à 09:02 Et comment on fait au fait pour voir le film de Vincent Dieutre ? De A., posté le 23.08.06 à 09:02 On attend qu'il soit fini d'encoder en real... et toutes mes excuses pour le retard, parce que celui qui doit le faire est en train de boucler la première édition papier dont le bon à tirer et le CD forts d'une simulation imprimée doivent partir vendredi matin pour une ville en province. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Ben aliette si on ne peut plus critiquer critical il faut le dire tout de suite. tu mets un avertissement en première page " interdit de critiquer". personnellement j'aime bien les critiques-bonnes ou mauvaises. j'apprends...je ne t'ai pas attaqué personnellement et toc... tu critiques mon zob en public. c'est cruel car je suis complexé de ce côté là. je trouve ça humiliant. des statistiques avec 500 personnes ce n'est pas énorme. avec un site moins interessant que le tien j'en ai environ 350. concernant battisti, effectivement j'ai changé d'avis mais ce n'est pas grâce à tes messages hystériques. j'ai simplement lu un livre. tu peux balancer tous les posts de tes archives. je n'ai jamais prétendu détenir la vérité . je ne te veux ni du bien ni du mal, je ne te connais pas. je critique un site. c'est tout. afin d'éviter d'atteindre le point godwin . on va en rester là. et je te fais une promesse. désormais je ne ferai plus jamais de critiques . je ne ferai plus aucun commentaire. tu n'arrives pas à les assumer. c'est dommage. juste un dernier truc...c'est quoi T.R ? De Lester, posté le 23.08.06 à 09:02 T.R. ? [http://www.adamproject.net->http://www.adamproject.net/] nan ? De A, posté le 23.08.06 à 09:02 Merci des aveux sur Battisti par exemple ; j'accepte les critiques et m'en explique devant les gens qui ne veulent pas de mal à nos travaux ; il est évident qu'un site expérimental présente toujours les défauts de ne pas être parvenu à la fluidité d'une forme éprouvée jusqu'à son âge classique, mais consistant aussi en son intérêt (d'être expérimental) on doit s'expliquer (en quoi consistent les conditions et les objectifs de l'expérience). La répétition de la haine et du mépris à chaque nouvelle issue de criticalsecret et même du temps où Timothée y agissait (sauf, je le répète, depuis le numéro miroir sur l'art contemporain et comme ensuite il est parti... ) n'est pas de la critique. A part le N°5 donc, à chaque issue j'ai reçu une pluie de merdre de la part de ta mouvance de référence, même quand les sites critiques reconnus y compris du côté de tes balises ont honoré nos parutions. (ici par ex - pour dire que rien n'a changé). Toi par contre si on affecte ce que tu montres dans tes images tu ne supportes pas (si tu crains pour tes orteils il vaut mieux les cacher sous la longueur de ton pantalon au lieu de les exhiber dans leur grandeur en permanence). La seule question dans tout ça c'est la jalousie (désolée ils auraient du t'inviter à France Culture pour parler de Battisti, ce qui me vaut sans doute le redoublement de ta haine puisque tu t'es permis de le citer et de plus toujours vil, en flattant ete en étournant un post ironique plutôt amical qui avait été envoyé sur une liste où nous nous trouvons tous) car tu t'es vraiment occupé de franchir le mur du refus qui avait sévi pendant plusieurs mois sur les listes, au début de ce procès et ensuite c'est bien toi qui à l'appel de V. allait te battre dans le forum de lire pour moucher les rédacteurs achetés par la nouvelle concentrationd e la Presse ? 500 c'est beaucoup pour un site hermétique et inaccessible - et relativement récent en ligne - vu ce que tu en dis (en tous cas moi ça me convient) ; 350 pour le tien c'est insuffisant vu la facilité qu'il présente (d'après ce que tu en dis) et d'autant plus à savoir tes antécédents historiques sur le web (palaistokyo qui date la confrérie)... TR ? ah là faut voir... Au pays du loup dont nul agneau ni même son frère ne peuvent troubler l'eau, il vaut mieux être un aigle :) - et si nous en étions ? A moins que nous ne soyons de la famille des chucapabras et dans ce cas : attention ! (parce que ce n'est pas un agneau mais une chèvre, ce qui change tout :)(: De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Ha oui ça doit être ça. à part ce site (que j'aime bien), je ne le connais pas ce garçon. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Aliette je suis désolé mais je ne comprends pas la moitié (même un peu plus) de ce que tu écris. quel mouvance de référence ? on affecte sur mes images je ne supporte pas ? hein qu'est ce que tu dis ? chacun peut dire ce qu'il veut sur mes images..t'es bizarre. ils sont pas jolis mes orteils? je ne suis même pas au courant pour france culture. de quoi tu parles ? qui est V ? quel forum de lire ? chucapabras ? tu parles de la grosse peluche de star wars ? ce n'est pas facile de te suivre toi. De clsid:D27CDB6E-AE6D-, posté le 23.08.06 à 09:02 De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bel effet marquee ! De non, posté le 23.08.06 à 09:02 La jalousie pour 500 malheureux visiteurs par jours ?! c'est très amusant ça comme remarque, n'importe quel blog fait ça, 500 visiteurs c'est ridicule comme fréquentation quand aux 30mn passées sur le site là on est dans le délire total: personne ne peut mesurer une telle chose sérieusement passons! De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 La fréquentation n'est pas vraiment la question. c'est l'utilisation de flash pour un site principalement textuel. je trouve ça inutile.mais bon on ne va pas rentrer dans un énième débat sur pour /contre flash. juste une anecdote.j'ai participé au flash festival 2004, l'ambiance était désolante, ça faisait un peu secte flash (un type s'est fait huer en disant que son site aurait pu être aussi beau en html ) quand je pense que le théme du prochain flash festival doit être le net art, il y a de quoi se mordre le sexe. je sais mon premier post n'était pas fin, c'était plutôt une private joke qui ne fait rigoler que moi. cela dit il faut absolument que j'arrête de critiquer le travail de critical secret. je me heurte à chaque fois à un mur de parano. je n'ai toujours pas compris ce qu'est ma mouvance de référence ? si quelqu'un a l'info je suis interessé. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Vous ne devez pas connaître les moteurs de stats performants pour ignorer qu'ils n'ignorent même pas la localisation des IP ni le temps de visite... quant à la longueur du téléchargement, parmi les sites en lien dans la frame du ci-blog fluctuat, il en est d'aussi longs à télécharger par contenu et pourtant moins lourds que ce qui est présenté dans l'opus 14... allez voir anarchitects, par ex. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Effectivement pour anarchitect. mais en parallèle il y a un lien "text version" en html. sur critical le lien text est en flash ce qui est absurde. concernant les stats, elles sont très peu fiables même les plus performantes. mais plutôt que comptabiliser l'essentiel est d'exister. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Tout dépend des auteurs des interfaces et des installations dans critical (puisqu'ils travaillent sur une base gratuite pour les autres, mais à condition de pouvoir faire leurs propres expériences librement). Tout dépend si leur option graphique suppose en termes de code un long temps de développement, ou pas. Là, on touchait le fond du temps libre :) et d'autant plus que le développeur a craché son disque avec tous ses moteurs dessus en juin, et qu'il a du tout refaire pendant l'été (je veux dire aussi, avant même ce qu'il avait bâti pour critical, y compris les moteurs pour honorer les contrats de boulot de sa boîte de développement - par ex ceux relatifs aux archives de la grande Presse entièrement en Flash aujourd'hui, qui lui avaient été confiés d'innover). 1. On tourne jusqu'ici en SA d'édition donc avec des responsabilités légales qui ne relèvent pas de l'auto-édition artistique. Je veux parler tant des responsabilités à l'égard les auteurs et des artistes (et je dirai d'autant plus qu'ils ne sont pas payés), qu'à l'égard du public, ou du pouvoir, ou des marchands de logiciels. Tu payes pas le logiciel mais dès lors qu'il est engagé sous une responsabilité civile, alors tu dois respecter d'expérimenter les versions. 2. La façon dont l'opus est encapsulé en Flash (en quoi consistait aussi l'expérience, au-delà de la limite video) ne permettait pas d'avoir des liens html sauf à faire un second site CAR LES TEXTES CETTE FOIS SONT EGALEMENT EN FLASH. on a considèré que si tout le monde n'a pas encore les débits rapides, par contre tout le monde ou presque a le plugin Flash aujourd'hui. Si tu veux faire gratos la seconde éditoriale des textes en .jpg à partir de Xpress, c'est quand tu veux - mais tu ne travailles gratos que pour toi, pas pour des auteurs éditoriaux, non ?! Les artistes considéraient qu'ils en avaient assez fait en proposant l'accès texte par texte aux visiteurs qui ne tiennent encore de connexion à hauts débits, et ne me raconte pas que tu n'accèdes pas aux textes avec des bas débits, parce que le croirais-tu, le graphiste à tout installé et échangé sur le serveur avec son pote, à partir d'un modem 56 k - migration sans rapport avec les vacances, mais parce que la boîte free ne fonctionne pas depuis n'importe quel point géographique de Paris, et ensuite, pour te débarasser de l'abonnement avant de pouvoir en prendre une plus institutionnelle, bonjour le temps des galères pendant plusieurs mois ! Imagine un peu que tout ce site a été traité en communication graphique éditoriale entre ces deux intervenants depuis chez eux, après leur boulot le soir, via le modem 56 k du graphiste, jusqu'à la mise en ligne définitive et dis-toi que ce n'est pas une fiction. c'est ça aussi c'est la parole donnée sur la responsabilité de réaliser le 14 et malgré les incidents collatéraux qui ne pouvait être trahie. Mais ça présente au moins l'avantage de me faire rire devant qui sous-entend que l'accès textes seuls serait absurde, ou non accessible via les bas débits, puisque l'idée de proposer ce double accès a surgi d'une telle situation, juste avant qu'enfin -le lendemain de la mise en ligne - le graphiste ne voit arriver son modem ADSL wanadoo. Les liens html auraient de toutes façons mené à des textes en images téléchargeables mais non accessibles au coupé collé, et d'autant plus sur un tel sujet où pas mal de gens du pouvoir sont cités. Donc en gros on peut dire, que la proposition d'accès est strictement la même que pour les autres opus, quand certains textes en image étaient si longs qu'ils ne s'ouvraient pas immédiatement. 4. Arrête de juger de l'absurde chez les autres quand tu ne comprends que dans un cadre de référence restreint qui t'autosatisfait (et ce n'est même pas de l'hédonisme :) mais s'agissant de ta principale source d'inspiration personne ne saurait t'en tenir grief pourvu que tu ne l'attribues pas aux autres). L'absurde vois-le chez toi, puisque tu le revendiques parfois. 5. Anarchitects pas de pb pour moi ; c'était juste pour désigner ta mauvaise foi (tu ne leur a pas reproché ce que tu nous reproches et même si dans nos autres issues nous avions des liens html sur les textes, cela ne t'y a jamais davantage convenu),- et du coup quel que soit le sujet que tu as abordé ici à mon propos ou à notre propos est décrypté de cette façon ! Je le relève donc pour donner à comprendre qu'il ne s'agissait pas de critique à notre égard mais d'abord de sentiment hostile et désireux de nuire - en même temps qu'agressif et une sorte d'avertissement malveillant à qui voudrait davantage nous citer sans malveillance ici (comme tu fais partie des gens qui ont ici leurs liens), notamment à l'égard du critique qui aurait trompé la règle convenue du web art parisien et de la petite et grande ceintures en nous honorant d'une citation. Immédiatement tu es venu la conchier (et cemot n'est pas abusif vu que tu envoyais le mot "merde"). T'es qu'un chieux pas toujours honorable Bobig. Et tu profites des situations en saisissant en otage les témoins ou protagonistes, e"n remontant le cours des posts dans d'autres listes. T'es aussi moche qu'un petit milicien de Laval quand tu manifestes ta capacité de lynchage médiatique comme tu l'as fait ici. Pouah! A. PS 500 pour un site comme le nôtre qui n'est pas bilingue (et je te dis pas combien de visites a un site comme incident.net mais ils ne l'ont jamais publié et sans doute pas par hasard), c'est peut-être beaucoup parmi les "collègues" même plus reconnus que nous parmi leurs pairs ? Si tu ne connais pas certains moteurs de stats pro utilisés dans le commerce (j'ai pu y avoir accès sans en tenir)alors c'est que tu es encore de ceux qui jusqu'aux orteils, - et tu as tort. Merci à qui a envoyé l'animation, j'ai adoré le geste, top drôle et généreux sur le débat! Et je crois que là, pour ma part j'ai répondu à tout sans fuir, non? A + De Fr. M., posté le 23.08.06 à 09:02 J'ai retenu un point qui me semble central, c'est la détermination de CS à empêcher le copier-coller, la détermination je dirais "éditoriale" à ne pas s'inscrire dans le réseau en ne créant que des objets lourds et intraversables. C'est bien ce que je n'aime pas dans CS, fondamentalement, et pourquoi cette publication qui autrefois m'énervait désormais m'indiffére, d'autant que lorsque systèmatiquement la moindre évocation de son nom provoque une dithyrambe d'attaques personnelles contre qui ose parler de CS donc, bye! De Lester, posté le 23.08.06 à 09:02 Heu.... pardon de m’immiscer dans votre passionnante conversation, mais... pouvez vous me définir ce qu’est "la règle convenue du web art parisien" ? et, de grâce, épargnez-moi la morale, je vis bien, les antécédents médicaux pathologiques sont inexistants dans ma famille, je manifeste une activité débordante dans le domaine du web, honorablement rémunératrice, je n’ai donc nullement besoin de souverains conseils Rothschildiens. je souhaite seulement une désambiguïsation, dans des termes sages et pondérés de "la règle convenue du web art parisien". en vous remerciant. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Merci des deux dernières réponses ! CQFD ! La seule différence, c'est que mon faire singulier n'exclut pas celui des autres : mais alors pourquoi voudriez vous que criticalsecret disparaisse commme le gitan ou le martien hors de votre ville, sauf dans les moments où son regard sensible vous flatte ? PS. Le dogmatisme même en chapelle des arts de la transparence (M fondateur justement de la liste citée palaistokyo - mais depuis...) Quant à Lester, comme tu te caches sous un pseudo, rien de ce que tu déclares de bonne foi ni de vierge citoyenneté ne peut être considéré comme référence de vérité - ni même ta façon de gagner ta vie - . Les revoici donc tous présentes et solidaires (c plus fort qu'eux - la xénophobie et le racisme, ça revient toujours), derrière leurs masques sauf le chef (si on se masque on ne peut pas être reconnu comme le chef, mais comme un allégerant, sauf à porter des chapeaux comme la reine d'Angleterre). Ce qui m'a toujours répugné dans le dogmatisme, c'est au fond qu'il me renvoit à tout ce que j'avais vu faire en d'autres lieux (mais toujours pareil) par les stals... Post-althusseriens compris. Unpeu plus si je cite le PC, on finira par me renvoyer mon âge dans la figure (autre spécialité du point limite, quand on arrive à bout d'arguments pour poursuivre de m'attaquer)! Waouh! la caravane passe... tout étant maintenant manifeste, à ciao, je reviendrai dans le blog pour parler du travail des autres (qui indépendamment de ma propre étrangeté, toujours m'intéressent et pas pour les copier, mais parce que j'aime découvrir des choses, la sensibilité des différences, et essayer de comprendre le pourquoi chez les gens, même les pires - c mon côté éduqué parmi les dingues alors pourquoi ils n'étaient pas comme les autres ? ce qui m'a rendue définitivement moi-même et à jamais différente ?) Dernier point, ce n'est pas parce que je citais incident ici que c'était une citation négative, pas plus que s'agissant de anarchitect, mais pour avancer des références dans le débat, et justement des références incontestables. Perso, j'apprécie énormément le boulot de Chatonsky, tant qu'il ne produit pas des argumentaires heideggeriens pour bomber la périphérie... Il y a chez lui des trucs tellement calculés que l'intention m'arrive mais pas leur sensibilité, et par contre des trucs tellement sensibles quoique calculés... perso je suis très attentive au boulot de Chatonsky comme à son charisme, il me fait penser à la description du poisson chez léon Paul Fargue, dans "les quat'saisons" - et même si ce n'est pas son signe. Et il a un accès à la mélancolie du monde au-delà de la sienne (le cinéma). J'aime beaucoup, de toutes façons, l'attitude et le biais du rassemblement des artistes qui se représentent à travers la stratégie des sens de la musique et de l'espace-temps arborescent dans incident.net. Que dire de Julie, de Michael, de KRN avec lesquels j'entretiens une relation épisodique mais qui put être l'objet d'une rencontre d'art - ou de liste, et fidèle indépendamment des émines ou de quelques conflits sans lesquels la vie ne serait que son double ? Donc, non, ne cherchez pas chez moi que j'aurais ici dit du mal sinon à réfléchir la laideur des faux arguments qui m'étaient réservés par mes interlocuteurs maintenant dévoilés. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bon une fois de plus, aliette, on ne peut pas discuter avec toi. tu réponds toujours un salmigondis d'insultes et de parano qui gache tout.me voilà traité de milicien (salut godwin) car je regrette la lourdeur du site et l'utilisation abusive de flash.c'est regrettable. (pourquoi devrais-je critiquer anarchitect qui me permet de lire en html) cesse de t'imaginer que je fais partie d'un quelconque groupe, d'une alliance contre toi...je n'ai jamais fait partie d'aucun groupe et j'ai toujours refusé de participer à des trucs collectifs (à part copyleft mais c'est autre chose).je ne fais pas vraiment du web art je suis plutôt peintre miniminimal. j'exprime mes idées.c'est tout. mon premier post n'était pas fin, c'était juste un clin d'oeil. c'est dingue de ne pas accepter les critiques. je ne ressens aucune gêne devant les commentaires négatifs sur mes artisteries.bien au contraire. je finis même par les détourner (le fait de payer quelqu'un pour qu'il me prenne uen oeuvre vient de là)donc on va en rester là...l'intolérance et la parano n'est pas ma tasse de thé. adieu donc. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Inaugurer une conversation critique en disant au public que le travail de l'interlocuteur absent est de la merde me paraît avoir anticipé le point Godwin pour être déjà bien au-delà. Enfin et pour sortir de ton accablante mauvaise foi. Je ne suis pas sans philosophie ; ma philosophie c'est que tout le monde n'est pas représenté ni identifié par le web serait-ce actuel : ce n'est pas parce qu'un écrivain refuse l'ordinateur qu'il n'est pas un penseur, ni davantage qu'il n'est pas capable d'imaginer d'autant plus éclairant qu'il en est distinct l'avenir des technologies qu'il n'utilise pas, confronté aux visions de ceux qui l'utilisent. Mais d'un autre côté le web est le double du monde technique puisqu'il les intègre toutes, de l'expression à la communication, donc il contient potentiellement le monde actuel comme l'univers urbain nous contient tous même si on préférait l'insularité extraterrestre... Introduire sur Internet des textes inédits d'auteurs (ou des archives de l'ère technique) qui n'ont pas coutume ni ne s'intéressent d'écrire pour être publiés sur Internet, voir en étant même restés à leur machine à écrire plutôt qu'au traitement de texte, est intéressant parce que confronte une altérité aux praticiens du web - y compris les artistes et les intellos. Ce ne sont pas les mêmes pensées ni les mêmes créations. Internet est un lieu de publication collectif non exclusif, ni même de ceux qui ne veulement pas l'éprouver directement... Ici, réside donc la réponse philosophique à la question du html, parce que franchement, si dau long des interventions vous n'avez pas fait du hache te meule une idélogie, alors c'est que j'ai du mal lire l'idéologie allemande. Allez, repasse et tu auras le dernier mot quoiqu'il sera évidemment (ce qui n'est pas ton cas obligatoirement répétitif) du moins cette fois, absolument dénoué d'intérêt. Je crois que sauf se reporter aux travaux dans la publication présentée là-haut, pour voir le voisin au delà du mur mitoyen, on a du épuiser la question de tes orteils, là... Oui c ça, adieu cher GodTwin, au prochain set ! ailleurs à propos de mon prochain geste - puisque chacun de mes pas de porte ombrage. De Un anonyme, voyeur d, posté le 23.08.06 à 09:02 Vous pourriez signer vos messages pour qu'on s'y retrouve ? De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Je suis convaincu.critical secret est la meilleure publication sur internet. De Aliette, posté le 23.08.06 à 09:02 Se rebeller est juste, désobéir est un devoir, agir est nécessaire ! http://www.bellaciao.org/fr/ Articles samedi 2 octobre 2004 (14h52) : criticalsecret en ligne et en papier : 16-17 octobre, salon des revues, Paris Relance du dernier opus de la revue en ligne : " Bologna centrale " film de Vincent Dieutre : enfin, le lien actif demain ! et information du premier opus dela revue en papier Exergue : pourquoi entre les pouvoirs et ceux qu'ils prétendent subordonner la psychanalyse doit-elle s'intéresser à la politique, face aux liberticides et inégalataires du droit de vivre parmi le monde, comme face à l' irrésolution des questions de survie écologique sur la planète ? A cause de la pulsion de mort irréductible, a déclaré Jacques Derrida favorisant la naissance des Etats généraux internationaux, permanents, de la psychanalyse, peu avant l'arrivée de Georges W.Bush au pouvoir ; ce qui n'a jamais été résolu davantage par les révolutions, c'est la cruauté et la barbarie. Ainsi nous entrerions en métapolitique (méta : littéralement ce qui succède, ce qui vient après l'événement politique des partis et de l'économie politique modernes). Après que les philosophes post-modernes aient désigné eux-mêmes de leurs mots la "métaphilosophie", comme en d'autres temps la métaphysique succéda à la physique d'Aristote, l'univers techno-numérique supplantant le monde matériel de la technique désigne globalement un métamonde de l'univers technique, où déjà nous nous trouvons et le sachant bien. Peut-on en penser autrement l'autonomie sociale et l'autonomie individuelle ? 1. criticalsecret N°14 en ligne http://www.criticalsecret.com/n14 Résistance, Au coeur de la tourmente : Tout pour les Psys ! Contre la loi Acoyer et consorts. Dites non au test comportementaliste de vos enfants dans les écoles maternelles et voici pourquoi... Yasmine Grasser : Editorialist ; Aliette Guibert-Certhoux : Curator The infamous : DA / E-Ebeche : Code A voir comme site expérimental du métacinéma éditorial interactif en Flash. Une fois encore "méta" et ici : ce qui vient après le cinéma... 14 films. Chaque film organique éditorial de l'interface en Flash est composé à partir d'une syntaxe d'éléments naturalistes. Ici n'est pas la forme classique fluide qu'il prédit, mais sa forme techno première. Brut de coffrage. Revue libre et la preuve : Punk ! Le thème graphique est la schyze entre le sens et l'apparence. Ainsi le designer sans vergogne a-t'il confronté l' univers éditorial symbolique de Lacan au concept d'art brut selon la conception de la schyze chez Guattari. Remerciement aux Lacaniens - les seuls avec lesquels une telle avancée politico-poétique fut possible expérimentalement, au titre d'une recherche au-delà des chapelles et des disciplines réduites à leur objet, tandis que l 'univers des Etats Généraux de la psychanalyse très replié sur son organisation ente Rio et Paris en est à se diviser autour de Negri, malgré le charisme de René Major. Derrida, Roudinesco : où êtes-vous passés ? 2. Enfin en papier ! www.criticalsecret.com N°1 Présentation au Salon des revues 16-17 octobre 2004 Espace des blancs-manteaux Département des revues en papier Table criticalsecret (à côté du passant ordinaire) 48, rue Vieille du Temple 74014 Paris 4 à 6 opus par an Abonnements et Soutien : à partir du lundi 4 Octobre copier le formulaire en ligne dans la rubrique "S'abonner à la revue en papier" à l'accueil de http://www.criticalsecret.com ou découper le bulletin dans la revue en papier et envoyer avec un chèque par la poste. Merci de nous soutenir y compris par l'information de notre existence pour nous aider à poursuivre notre indépendance critique ! Pour tout article interview ou contact sur le projet, ou question aux graphistes ou à l'éditorialiste des textes, contact : Aliette Guibert-Certhoux guibertc@criticalsecret.com qui fera suivre. De Voyslav, posté le 23.08.06 à 09:02 Le vodyanovisme est une nouvelle vision du monde. De Vladimir, posté le 23.08.06 à 09:02 *La religion que les musulmans appellent « l’islam » , les podléniques l’appellent le vodyanovisme, la religion vodyanovique. *Le vodyanovisme se compose principalement d’une doctrine ancienne qui s’appelle « l’islam », et d’une nouvelle doctrine qu’on va l’appeler le podlénicisme. *Celui que les musulmans appellent Mahomet, les podléniques l’appellent Vodyanov, le prophète Vodyanov. *Le vodyanovisme podlénique n’a pas de mosquée, mais il a par contre l’église au lieu de la mosquée. *Le Coran, on doit l’appeler le Raskazgavril. *Le Hadith Qudsi, on doit l’appeler la Vodyanovka. *le podlénicisme rejete les cinq piliers de l'islam. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Le dernier chef religieux a avoir émergé fut Gandhi et personne d'autre. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 J'ai souvent entendu dire que critical secret c'était de la merde... De panurge, posté le 23.08.06 à 09:02 Et alors, vous vous êtes fait une idée personnelle ? ou est-ce que cette revue à portée de clic est encore trop loin pour vous ? De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Effectivement j'ai fait un tour. j'ai lancé le N° 14 sur une connexion normale, c très minimal j'ai eu un rectancle blanc sur fond gris pendant 10 bonnes minutes (3.1 kb/s). j'ai été patient donc (c'est ma nature...) alors j'ai cliqué sur quelques liens... il y a eu une barre de progression..encore..(10 kb/s) bref quel interêt de faire une version texte en flash... après il y avait beaucoup de blabla (je ne critique pas, je n'ai pas lu...) je n'ai pas pu voir les courts intéractifs (pas le temps de charger) je n'ai rien contre flash (je l'utilise pour des artisteries) mais là on se demande vraiment pourquoi. je trouve l'interface moche. le terme cinéma méta-interactif m'a bien fait rire... sinon pour le contenu je ne peux pas juger je n'ai pas lu , je n'ai pas trouvé ça accessible. j'utilise souvent un terme pour ces revues : "brain masturbation". De Aliette G.C., direct, posté le 23.08.06 à 09:02 Merci fluctuat pour la citation et de toutes façons. Les injures de la bêtise m'honorent comme ceux qui expérimentent et innovent pour moi, parce qu'elles s'assignent elles-mêmes au territoire de la médiocrité du regard qui en fait la critique en des termes, manifestes aux yeux de tous, de la haine ou de la jalousie, ou de l'incompréhension, ou de la dénégation de l'altérité - que l'insulte trahit. Imaginons que ceux ne pensant pas de la même façon se taisent devant une telle volonté d'extermination, car ils perdraient de la dignité à y répondre et franchement on comprendra pourquoi je monte directement au créneau à leur place, en tant qu'animatrice de ce magazine. Voici trois ans, bientôt quatre que criticalsecret existe, et jusqu'au numéro sur l'art contemporain, soit le 5, sauf Thierry Théolier et tout de même Antoine Moreau, ou Bruno Samper, auxquels il convient d'ajouter depuis le N°2, Praktica, et Shift au Japon qui nous honora d'une note remarquable, tous surfers critiques attentifs dès qu'ils eurent connaissance de notre travail (tant éditorial que plastique), ce ne fut que mépris ou rejet de la communauté du webart parisien et annexe, comme s'agissant d'un groupe de miliciens xénophobes face aux étrangers. Après ce fut le contraire, on nous a plagié un max, et au fond pourquoi pas, ça prouve qu'on nous regardait quand même... et du moins qu'on inspirait des idées : c'est bien ce qui nous intérressait. Et bien là encore, rien de déshonorant. Comme je tombais du ciel dans le panier des petits barons, et Timothée ne leur ayant pas encore renvoyé de miroir flatteur, puisqu'il sortait tout juste des arts déco, au contraire, après que Thierry m'ait conseillée pour les artistes du 5, ce furent des courtisans obséquieux de mon partenaire pour s'octroyer ses bienfaits puis... personne ne pourrait ici méconnaître que certains restent aujourd'hui à en avoir profité et de façon persistante. Sauf que mon ancien partenaire et moi on se fréquente encore et en dépit des bagarres, même si étant très occupés l'un et l'autre on se voit peu ; on se tient au courant de nos travaux et de notre évolution, c'est dire comme on revient aux sources du combat qu'on a mené ensemble et comme chacun de nous deux sait ce que vaut l'autre à l'épreuve du travail ensemble et ensuite. Il n'y a pas que la forme ni le développement, cher Bobig, et si tu ne sais pas ce qui vient après le cinéma (ce que signifie très exactement le mot de méta-cinéma), alors c'est que tu ne sais pas davantage ce qu'est le cinéma... Il s'agit ici non seulement de films numériques et non analogiques, mais de plus des films où rien ne relève de l'image technique, même pas ce qui paraît naturaliste ; tout est artificiel et recomposé, traité par éléments par le cinéaste graphiste, des prises de vues aux fonds, couleurs, etc... de son seul fait : matière, structures, objets, animation. Ce sont des films réalisés non par séquences mais par fragments d'objets sutructurés par une grammaire et remis en animation. Ensuite se superpose un code dynamique relatif à un second effet des mouvements et des rythmes interactifs (troisième niveau de structure) ; ce qui se fait au cinéma comme technique de trucage, ne s'est pas encore expérimenté comme langage numérique métacinématographique ; à ma connaissance c'est la première fois que la durée du film lui-même relève entièrement et organiquement de sa composition. Si tu ne comprends pas non plus le temps de téléchargement c'est que tu ignores ce que signifie une intégration générale en Flash en termes de poids numérique pour des films déjà à la limite de la définition possible eu égard aux compressions, ce qu'a voulu expérimenter le développeur (faisant partie des développeurs Béta de Flash 7) pour en explorer les limites, et d'accord avec le graphiste qui en a fait l'expérience et ses frais - partie de ses propres Flashs dans tout le numéro - avec lui en recommençant plusieurs fois : pourquoi tout ça ? Parce qu'on ne peut réaliser des revues géantes avec des lignes éditoriales quasiment de un an sans un sou de subvention et sur la base du travail gratuit des performeurs, pour un temps de travail démesuré, si cela ne leur permet pas d'explorer un cas professionnel limite à travers lequel ils s'édifient pour des clientèles extérieures à criticalsecret et qui assurent leur gagne pain. Tel est notre ressort de proposer aux graphistes et développeurs un territoire expérimental supporté par la qualité de la ligne éditoriale qui les communique, et donc qui ne laisse pas leur travail enfoui. Ce qui honore, là encore, les auteurs, de jouer leur réputation en acceptant de se prêter au jeu de la création et de l'expérience - une aventure brillante et risquée à la fois. Bref tout et tout là-dedans est cohérent sur le plan éthique et plastique. Ce que tu vois là est un avion d'essai prototype, il porte des germes pour le futur, et les prototypes expériementaux sont toujours plus bruts que leurs successeurs éprouvés. De plus si tu ne savais pas ce que pouvait être un site punk entier par son langage, dans la schyze et la violence des options visuelles et multimedias face à la ligne éditoriale, contraire, alors tu devrais t'en édifier, car l'option stylistique le déconstruisant me semble pourtant clairement perceptible. Il y a également les concepts dépasseraient-ils la pointe de tes orteils ; quoique faciles à comprendre à voir les imitations ou les influences quelques mois plus tard... Je fais un syposium avec une direction scientifique en sciences humaines sous un département de la maison des sciences de l'homme, l'année suivante un site devenu depuis quasiment officiel en matière d'art contemporain va se faire crédibiliser par la même administration et les mêmes chercheurs (le même département), etc... et un an avant avait arraché des financements avec le nom d'un de mes anciens partenaires, où mon propre dossier curieusement disparut... alors que le dit partenaire ne savait même pas qu'on allait avec son nom y compris de ce côté. Il y a aussi le métapolitique (non lié à un parti), radicalisme et bataille mal compris et mal vus dans le monde des orteils... pour lequel pourtant je donne beaucoup de mon temps et de mon travail hors de la ligne éditoriale de criticalsecret (je dirais même en lui faisant courir là encore des risques). Si je suis nullissime dans le sens franco-anglophone, par contre je ne suis pas mauvaise dans l'autre sens, ainsi j'ai traduit des textes publiés dans d'autres revues et que je n'ai jamais mis en ligne dans criticalsecret car c'était un travail pour la communauté métapolitique sur Internet. Quant à la défense de Battisti elle m'a valu beaucoup de préjudices et de spams, mais je poursuis. Quand j'ai envoyé une lettre au CEA je vis le retour d'un remerciement personnel d'une des personnalités, qui étrangement connaissait non seulement mon nom mais encore mon travail en ligne. Or franchement, j'étais stupéfaite d'une telle attention, qui là encore ne m'a pas déhonorée. Je m'en fiche, je marche, et si tout ne va pas plus mal j'aurai peut-être le premier opus papier de la revue en ligne à présenter au salon de la revue, parce que je suis aussi une femme cohérente dans ses défis et ses engagements éditoriaux devant les auteurs, qui méritent des crédits publiés pour remerciement de leur participation à un tel jeu d'expériences, et je souhaite manifester la pertinence de nos lignes éditoriales, en même temps qu'honorer les artistes de figurer à un catalogue dans chaque opus également déposé à la BN. Désolée d'être créative pour ma part sans être au centre techno-corporatiste (sinon qui se prêterait à faire un bout de galop avec nous malgré le manque de reconnaissance du réseau franco-français ?) Et de tout, j'ai aujourd'hui un minimum de 500 visites par jour du monde entier bien que le site soit loin d'être bilingue, et les visiteurs restent en moyenne une demi-heure par visite. 70% et des fidèles parmi ceux-là sont des étrangers... Si tu ne sais pas pourquoi les huissiers frappent chez moi pour que j'honore ma sécurité sociale par force et toujours trop tard, alors, toi qui y travailles, tu auras peut-être une idée des raisons ici, puisque tout est auto-financé sans être de l'auto-édition de mes travaux personnels, même si tu ne vois là ni la raison de ma passion de travailler ni celle de découvrir le travail des autres, ni celle de mes partenaires de rencontre. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bonjour aliette comme tu l'as sans doute remarqué, je critiquais la forme non le fond. rendre les idées accessibles mettre des idées en avant c'est très bien. encore faut il utiliser les bons outils. chacun fait son choix de GUI. mais faire une revue avec de nombreux textes en utilisant flash. je trouve ça bête. Pour plusieurs raisons. c'est lourd à charger (tout le monde n'a pas la vitesse rapide) et faire défiler un texte en cliquant glissant la page est rageant. du html et des liens. rien de plus simple et cela n'empêchait pas de faire du flash pour les animations seules. bref devant ce numéro 14, on se retrouve devant un bloc flashisant avec une navigation lourde et ça ne me pousse pas à aller plus avant. c'est ma principale critique sur la forme. c'est bien entendu une opinion qui n'engage que moi. Pour le fond, effectivement je sens une masturbation intellectuelle. je suis un garçon limité intellectuellement. je ne peux pas ingurgiter une telle quantité d'informations avec des mots difficiles à comprendre.j'aime les textes directs, la présentation d'idées qui attisent ma curiosité. la série de textes "le web avant le web" avec des liens passionnants est l'exemple type de ce que j'apprécie . une porte ouverte. je ressens le même interêt avec les liens de frederic madre. Sur critical, je me sens dans un cul de sac.je me sens à l'étroit. c'est bien entendu une opinion qui n'engage que moi concernant ta réponse fleuve où tout se mélange, je n'ai pas grand chose à dire. je n'ai jamais participé à critical secret (j'ai même le souvenir d'avoir demandé que mon nom soit retiré d'un numéro auquel je n'avais pas participé - "le numéro 5" - une pratique très étrange que d'inscrire un nom au sommaire sans demander l'autorisation) effectivement je ne sais pas ce qu'est le cinéma. je ne sais pas ce qu'est l'art, mais je m'amuse avec, c'est cela le véritable interêt. concernant ta relation avec thierry théolier, j'en suis ravi. de mon côté,je lui téléphone de temps en temps. il a l'air de péter la forme. mais ça tout le monde s'en fout. concernant ta défense de battisti, je n'aimerai pas t'avoir comme avocate. il a fallu que je passe outre tes différents spams sur le sujet pour me faire une opinion propre (qui n'est d'ailleurs pas éloignée de la tienne) mais réagir de manière subjective sur des sujets aussi épineux ne rend pas service. personnellement tes différentes interventions m'ont embrouillé plutôt que clarifié les choses. concernant tes déboires avec l'urssaf, je ne peux pas faire grand chose. chacun est redevable de cotisations, le recouvrement n'est pas une punition il est utilisé pour faire fonctionner la sécurité sociale. d'ailleurs je vous laisse faut que j'aille au boulot... voilà c'est tout De Aliette, posté le 23.08.06 à 09:02 Désolée, je pense que le fait de ne pas épuiser une revue en ligne est principalement ce qui la distingue d'une revue papier ; comme je viens du papier (L'Observatoire de la Télévision dont j'étais rédac chef) je sais de quoi je parle. Ici libertaire : pas de formats (c'est une des charte proposée aux auteurs), des lignes fleuves, et comme on veut. Et je peux te dire que ça fait mal au nombre de pages d'une revue papier quand on l'établit depuis les actes d'un numéro en ligne, comme je suis en train de le faire à propos du N°1 (250 pages rien que pour les textes) ; évidemment, tu n'épuises pas ça en première lecture ; c'est un site fait pour être consulté et référentiel, il s'agit d'y revenir souvent et de façon éparse, selon les raisons et pas hors contexte (l'intérêt du Flash c'est de ne pouvoir séparer les contenus de leur ensemble respectif opus par opus, dans les moteurs de recherche, car la perception de l'ensemble cadré par l'interface et les installations fait partie du sens - poïétique : je n'ai pas inventé ce mot) sinon il y aurait déjà un moteur de recherche par concepts. Je ne juge personne mais ressens parfaitement ceux qui me veulent du mal dont je me défends, et ceux qui me veulent du bien devant lesquels je m'explique ; et parmi ceux qui me veulent du mal, je distingue encore ceux qui respectent le travail que j'avance même s'ils ne l'aiment pas, de ceux qui ne le voient pas ; je pense que tu fais partie des gens sincères qui ne le voient pas, or étonne-toi : il n'y en pas tant que ça. Tu n'es pas plus le peuple que moi. L'hermétisme c'est autant la culture que le cocacola : indifférence de la valeur. Tout est subjectif après l'écroulement du système relatif de la valeur d'usage et de la valeur d'échange. Si ici, quelqu'un que je ne connais pas, et qui n'a pas signé, et qui ne l'a donc pas fait dans un rapport de complicité avec moi, nous a honorés ainsi que nos designers de cette présentation de l'issue 14, cela prouve que tu ne représentes pas plus que ton propre nombril ou de tes semblables : après tout, qui te dit que tes semblables ne sont pas finalement minoritaires quoique d'autant plus haineux ? S'il y a 500 personnes pour se balader chaque jour dans critical et en moyenne d'une demi heure par visite, je m'en fiche complètement des demandes de clarté, quand la clarté de la transparence du monde l'a mené où il est aujourd'hui : la transparence de l'ingérence contre les dictatures t'as pas remarqué qu'elle a pu mener jusqu'à Abu Ghraïb ? celle de la justice prescrite l'entraîne de pulvériser les codes symboliques attachés à sa société de référence (déni des réfugiés e de l'amnistie). Il n'y a jamais eu de textes html dans les lignes éditoriales de criticalsecret sauf l'édito, ça fait quatre ans qu'on rabâche contre ça, parce que c'est la condition sous laquelle j'ai pu mettre la première en ligne, toutes nationalités confondues, des inédits de grands auteurs extérieurs au Net, ainsi protégés du copier collé, non du téléchargement (mais ça ils s'en fichaient parce que ça saisissait l'intégrale du sens qu'ils y avaient mis). Mais tout ce qui était original comme les archives étaient en accès gratuit en dépit des copyrights d'éditeurs ou de distributeurs et avec leurs accords, et il est probable que cela pourra poursuivre de l'être, du moins je l'espère non seulement grâce à cela, mais entre autre sous le copyright de criticalsecret, qui ne sert à rien d'autre en ligne - mais y sert. Avant critical, qui n'a pas tout inventé, quoique n'ayant en rien imité les autres, ce qui avait fait événement en dehors d'Internet venant des penseurs ou écrivains non concernés par cette technologie, sinon par l'environnement commun, on ne cessait d'en revoir des clones de ces traces ; et jamais d'inédit original ; sauf les inédits originaux des artistes spécialisés dans le numérique qui s'appliquaient à leur expression propre, ou les open sources pour les archives tombées dans les domaines publics. Internet est à la fois un espace de création et de communication, mais encore d'information, et d'ailleurs c'est l'information qui nous y menace aujourd'hui, qui nous prive de nos droits pour son commerce. Ce n'est pas parce que j'ai intégré l'information à l'activité multimedia éditoriale qu'il s'est agi d'un espace extérieur à la création et commercialisé ; bien au contraire, c'est mon apport d'avoir mélangé les arts techniques et les arts numériques pour en dresser une représentation critique relative, et tout ça et de façon anachronique (tout le monde le fait maintenant). Les lacaniens ils aiment bien alors que d'eux seuls je craignais les foudres à l'égard du "sensationnel" punk critique du site ; si tu veux dévoiler l'insconscient qui préside à la complexité et tout y comprendre c'est : 1. que tu es réductionniste 2. que tu es pour la loi Acoyer qui prétend parmi ses lois soeurs aligner la règle du pouvoir contre l'opacité du monde et pour l'araisonner. Si tu comprends tout c que rien ne te dit l'autre ; si tu parles de demain, prétendre le donner à voir supposerait, pour y parvenir autrement que par énigmes ou par visions arbitraires, que demain soit déjà arrivé (Deleuze parlant de la fatuité des éditeurs prescriptifs du présent et de l'avenir); la mouvance du web art franco de port issu de 90 je m'en tamponne comme de l'idéologie post marxite léniniste réviso stal. la forme brève est celle du spam et de la pub : on peut y développer des formules poétiques, mais surtout pas de la pensée ni y entreprendre une cognition ; et de tout ne reste que l'insulte qui en dit long sur ton incapacité à admetre ce qui ne te ressemble pas. etc... etc... etc... Ne me parle pas de Battisti, sinon je vais te ressortir un post de toi en d'autres temps où tu répugnais à opter pour un possible criminel en refuge politique... A force, t'en es revenu ? et pourquoi à ton avis, à cause des articles des journaux des marchands d'armes ou des spams d'explication pour contrer les campagnes de désinformation et répéter les faits, telles les folles de mai pour éviter l'oubli, entre chaque procès à long terme usant la cause, puisque c'était le jeu d'épuisement proposé par le pouvoir ? et tes remarques contre la plasticité du site sont nulles. L'installation de Lacan, quant à moi m'a bouleversée, parce qu'elle dit tout de la perte du temps et du reste et de la violence de la culture du post-journalisme des lobbies, autant que des rapports fachos au sein des confréries qui n'épargnent pas la confraternité bien pensante du web contre ceux qui n'en sont pas - mais d'où tu parles de haut pour énoncer ton jugement comme si tu en faisais partie (donc tu en fais partie). Tout de la bêtise, car chacun sait "plus qu'elle est méchante comme elle en est d'autant plus bête". La méchanceté demande du génie ou de la passion, sinon elle dévoile son jeu et ses manipulations. Tu n'es qu'une baudruche qui se gonfle pour courtiser le banc et l'arrière banc, et tout ça, ton nez sans flair, ton zob et le reste, tes orteils en somme, d'adolescent racorni, bof... ça vaut pas la cerise vénéneuse de T.R. :))) Lui au moins, je suis son pote. Trop fat, mort du poétique. De galop galop, posté le 23.08.06 à 09:02 C'est quoi une T.R. ? une T.T.S. ? De gloups, posté le 23.08.06 à 09:02 Et comment on fait au fait pour voir le film de Vincent Dieutre ? De A., posté le 23.08.06 à 09:02 On attend qu'il soit fini d'encoder en real... et toutes mes excuses pour le retard, parce que celui qui doit le faire est en train de boucler la première édition papier dont le bon à tirer et le CD forts d'une simulation imprimée doivent partir vendredi matin pour une ville en province. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Ben aliette si on ne peut plus critiquer critical il faut le dire tout de suite. tu mets un avertissement en première page " interdit de critiquer". personnellement j'aime bien les critiques-bonnes ou mauvaises. j'apprends...je ne t'ai pas attaqué personnellement et toc... tu critiques mon zob en public. c'est cruel car je suis complexé de ce côté là. je trouve ça humiliant. des statistiques avec 500 personnes ce n'est pas énorme. avec un site moins interessant que le tien j'en ai environ 350. concernant battisti, effectivement j'ai changé d'avis mais ce n'est pas grâce à tes messages hystériques. j'ai simplement lu un livre. tu peux balancer tous les posts de tes archives. je n'ai jamais prétendu détenir la vérité . je ne te veux ni du bien ni du mal, je ne te connais pas. je critique un site. c'est tout. afin d'éviter d'atteindre le point godwin . on va en rester là. et je te fais une promesse. désormais je ne ferai plus jamais de critiques . je ne ferai plus aucun commentaire. tu n'arrives pas à les assumer. c'est dommage. juste un dernier truc...c'est quoi T.R ? De Lester, posté le 23.08.06 à 09:02 T.R. ? [http://www.adamproject.net->http://www.adamproject.net/] nan ? De A, posté le 23.08.06 à 09:02 Merci des aveux sur Battisti par exemple ; j'accepte les critiques et m'en explique devant les gens qui ne veulent pas de mal à nos travaux ; il est évident qu'un site expérimental présente toujours les défauts de ne pas être parvenu à la fluidité d'une forme éprouvée jusqu'à son âge classique, mais consistant aussi en son intérêt (d'être expérimental) on doit s'expliquer (en quoi consistent les conditions et les objectifs de l'expérience). La répétition de la haine et du mépris à chaque nouvelle issue de criticalsecret et même du temps où Timothée y agissait (sauf, je le répète, depuis le numéro miroir sur l'art contemporain et comme ensuite il est parti... ) n'est pas de la critique. A part le N°5 donc, à chaque issue j'ai reçu une pluie de merdre de la part de ta mouvance de référence, même quand les sites critiques reconnus y compris du côté de tes balises ont honoré nos parutions. (ici par ex - pour dire que rien n'a changé). Toi par contre si on affecte ce que tu montres dans tes images tu ne supportes pas (si tu crains pour tes orteils il vaut mieux les cacher sous la longueur de ton pantalon au lieu de les exhiber dans leur grandeur en permanence). La seule question dans tout ça c'est la jalousie (désolée ils auraient du t'inviter à France Culture pour parler de Battisti, ce qui me vaut sans doute le redoublement de ta haine puisque tu t'es permis de le citer et de plus toujours vil, en flattant ete en étournant un post ironique plutôt amical qui avait été envoyé sur une liste où nous nous trouvons tous) car tu t'es vraiment occupé de franchir le mur du refus qui avait sévi pendant plusieurs mois sur les listes, au début de ce procès et ensuite c'est bien toi qui à l'appel de V. allait te battre dans le forum de lire pour moucher les rédacteurs achetés par la nouvelle concentrationd e la Presse ? 500 c'est beaucoup pour un site hermétique et inaccessible - et relativement récent en ligne - vu ce que tu en dis (en tous cas moi ça me convient) ; 350 pour le tien c'est insuffisant vu la facilité qu'il présente (d'après ce que tu en dis) et d'autant plus à savoir tes antécédents historiques sur le web (palaistokyo qui date la confrérie)... TR ? ah là faut voir... Au pays du loup dont nul agneau ni même son frère ne peuvent troubler l'eau, il vaut mieux être un aigle :) - et si nous en étions ? A moins que nous ne soyons de la famille des chucapabras et dans ce cas : attention ! (parce que ce n'est pas un agneau mais une chèvre, ce qui change tout :)(: De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Ha oui ça doit être ça. à part ce site (que j'aime bien), je ne le connais pas ce garçon. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Aliette je suis désolé mais je ne comprends pas la moitié (même un peu plus) de ce que tu écris. quel mouvance de référence ? on affecte sur mes images je ne supporte pas ? hein qu'est ce que tu dis ? chacun peut dire ce qu'il veut sur mes images..t'es bizarre. ils sont pas jolis mes orteils? je ne suis même pas au courant pour france culture. de quoi tu parles ? qui est V ? quel forum de lire ? chucapabras ? tu parles de la grosse peluche de star wars ? ce n'est pas facile de te suivre toi. De clsid:D27CDB6E-AE6D-, posté le 23.08.06 à 09:02 De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bel effet marquee ! De non, posté le 23.08.06 à 09:02 La jalousie pour 500 malheureux visiteurs par jours ?! c'est très amusant ça comme remarque, n'importe quel blog fait ça, 500 visiteurs c'est ridicule comme fréquentation quand aux 30mn passées sur le site là on est dans le délire total: personne ne peut mesurer une telle chose sérieusement passons! De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 La fréquentation n'est pas vraiment la question. c'est l'utilisation de flash pour un site principalement textuel. je trouve ça inutile.mais bon on ne va pas rentrer dans un énième débat sur pour /contre flash. juste une anecdote.j'ai participé au flash festival 2004, l'ambiance était désolante, ça faisait un peu secte flash (un type s'est fait huer en disant que son site aurait pu être aussi beau en html ) quand je pense que le théme du prochain flash festival doit être le net art, il y a de quoi se mordre le sexe. je sais mon premier post n'était pas fin, c'était plutôt une private joke qui ne fait rigoler que moi. cela dit il faut absolument que j'arrête de critiquer le travail de critical secret. je me heurte à chaque fois à un mur de parano. je n'ai toujours pas compris ce qu'est ma mouvance de référence ? si quelqu'un a l'info je suis interessé. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Vous ne devez pas connaître les moteurs de stats performants pour ignorer qu'ils n'ignorent même pas la localisation des IP ni le temps de visite... quant à la longueur du téléchargement, parmi les sites en lien dans la frame du ci-blog fluctuat, il en est d'aussi longs à télécharger par contenu et pourtant moins lourds que ce qui est présenté dans l'opus 14... allez voir anarchitects, par ex. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Effectivement pour anarchitect. mais en parallèle il y a un lien "text version" en html. sur critical le lien text est en flash ce qui est absurde. concernant les stats, elles sont très peu fiables même les plus performantes. mais plutôt que comptabiliser l'essentiel est d'exister. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Tout dépend des auteurs des interfaces et des installations dans critical (puisqu'ils travaillent sur une base gratuite pour les autres, mais à condition de pouvoir faire leurs propres expériences librement). Tout dépend si leur option graphique suppose en termes de code un long temps de développement, ou pas. Là, on touchait le fond du temps libre :) et d'autant plus que le développeur a craché son disque avec tous ses moteurs dessus en juin, et qu'il a du tout refaire pendant l'été (je veux dire aussi, avant même ce qu'il avait bâti pour critical, y compris les moteurs pour honorer les contrats de boulot de sa boîte de développement - par ex ceux relatifs aux archives de la grande Presse entièrement en Flash aujourd'hui, qui lui avaient été confiés d'innover). 1. On tourne jusqu'ici en SA d'édition donc avec des responsabilités légales qui ne relèvent pas de l'auto-édition artistique. Je veux parler tant des responsabilités à l'égard les auteurs et des artistes (et je dirai d'autant plus qu'ils ne sont pas payés), qu'à l'égard du public, ou du pouvoir, ou des marchands de logiciels. Tu payes pas le logiciel mais dès lors qu'il est engagé sous une responsabilité civile, alors tu dois respecter d'expérimenter les versions. 2. La façon dont l'opus est encapsulé en Flash (en quoi consistait aussi l'expérience, au-delà de la limite video) ne permettait pas d'avoir des liens html sauf à faire un second site CAR LES TEXTES CETTE FOIS SONT EGALEMENT EN FLASH. on a considèré que si tout le monde n'a pas encore les débits rapides, par contre tout le monde ou presque a le plugin Flash aujourd'hui. Si tu veux faire gratos la seconde éditoriale des textes en .jpg à partir de Xpress, c'est quand tu veux - mais tu ne travailles gratos que pour toi, pas pour des auteurs éditoriaux, non ?! Les artistes considéraient qu'ils en avaient assez fait en proposant l'accès texte par texte aux visiteurs qui ne tiennent encore de connexion à hauts débits, et ne me raconte pas que tu n'accèdes pas aux textes avec des bas débits, parce que le croirais-tu, le graphiste à tout installé et échangé sur le serveur avec son pote, à partir d'un modem 56 k - migration sans rapport avec les vacances, mais parce que la boîte free ne fonctionne pas depuis n'importe quel point géographique de Paris, et ensuite, pour te débarasser de l'abonnement avant de pouvoir en prendre une plus institutionnelle, bonjour le temps des galères pendant plusieurs mois ! Imagine un peu que tout ce site a été traité en communication graphique éditoriale entre ces deux intervenants depuis chez eux, après leur boulot le soir, via le modem 56 k du graphiste, jusqu'à la mise en ligne définitive et dis-toi que ce n'est pas une fiction. c'est ça aussi c'est la parole donnée sur la responsabilité de réaliser le 14 et malgré les incidents collatéraux qui ne pouvait être trahie. Mais ça présente au moins l'avantage de me faire rire devant qui sous-entend que l'accès textes seuls serait absurde, ou non accessible via les bas débits, puisque l'idée de proposer ce double accès a surgi d'une telle situation, juste avant qu'enfin -le lendemain de la mise en ligne - le graphiste ne voit arriver son modem ADSL wanadoo. Les liens html auraient de toutes façons mené à des textes en images téléchargeables mais non accessibles au coupé collé, et d'autant plus sur un tel sujet où pas mal de gens du pouvoir sont cités. Donc en gros on peut dire, que la proposition d'accès est strictement la même que pour les autres opus, quand certains textes en image étaient si longs qu'ils ne s'ouvraient pas immédiatement. 4. Arrête de juger de l'absurde chez les autres quand tu ne comprends que dans un cadre de référence restreint qui t'autosatisfait (et ce n'est même pas de l'hédonisme :) mais s'agissant de ta principale source d'inspiration personne ne saurait t'en tenir grief pourvu que tu ne l'attribues pas aux autres). L'absurde vois-le chez toi, puisque tu le revendiques parfois. 5. Anarchitects pas de pb pour moi ; c'était juste pour désigner ta mauvaise foi (tu ne leur a pas reproché ce que tu nous reproches et même si dans nos autres issues nous avions des liens html sur les textes, cela ne t'y a jamais davantage convenu),- et du coup quel que soit le sujet que tu as abordé ici à mon propos ou à notre propos est décrypté de cette façon ! Je le relève donc pour donner à comprendre qu'il ne s'agissait pas de critique à notre égard mais d'abord de sentiment hostile et désireux de nuire - en même temps qu'agressif et une sorte d'avertissement malveillant à qui voudrait davantage nous citer sans malveillance ici (comme tu fais partie des gens qui ont ici leurs liens), notamment à l'égard du critique qui aurait trompé la règle convenue du web art parisien et de la petite et grande ceintures en nous honorant d'une citation. Immédiatement tu es venu la conchier (et cemot n'est pas abusif vu que tu envoyais le mot "merde"). T'es qu'un chieux pas toujours honorable Bobig. Et tu profites des situations en saisissant en otage les témoins ou protagonistes, e"n remontant le cours des posts dans d'autres listes. T'es aussi moche qu'un petit milicien de Laval quand tu manifestes ta capacité de lynchage médiatique comme tu l'as fait ici. Pouah! A. PS 500 pour un site comme le nôtre qui n'est pas bilingue (et je te dis pas combien de visites a un site comme incident.net mais ils ne l'ont jamais publié et sans doute pas par hasard), c'est peut-être beaucoup parmi les "collègues" même plus reconnus que nous parmi leurs pairs ? Si tu ne connais pas certains moteurs de stats pro utilisés dans le commerce (j'ai pu y avoir accès sans en tenir)alors c'est que tu es encore de ceux qui jusqu'aux orteils, - et tu as tort. Merci à qui a envoyé l'animation, j'ai adoré le geste, top drôle et généreux sur le débat! Et je crois que là, pour ma part j'ai répondu à tout sans fuir, non? A + De Fr. M., posté le 23.08.06 à 09:02 J'ai retenu un point qui me semble central, c'est la détermination de CS à empêcher le copier-coller, la détermination je dirais "éditoriale" à ne pas s'inscrire dans le réseau en ne créant que des objets lourds et intraversables. C'est bien ce que je n'aime pas dans CS, fondamentalement, et pourquoi cette publication qui autrefois m'énervait désormais m'indiffére, d'autant que lorsque systèmatiquement la moindre évocation de son nom provoque une dithyrambe d'attaques personnelles contre qui ose parler de CS donc, bye! De Lester, posté le 23.08.06 à 09:02 Heu.... pardon de m’immiscer dans votre passionnante conversation, mais... pouvez vous me définir ce qu’est "la règle convenue du web art parisien" ? et, de grâce, épargnez-moi la morale, je vis bien, les antécédents médicaux pathologiques sont inexistants dans ma famille, je manifeste une activité débordante dans le domaine du web, honorablement rémunératrice, je n’ai donc nullement besoin de souverains conseils Rothschildiens. je souhaite seulement une désambiguïsation, dans des termes sages et pondérés de "la règle convenue du web art parisien". en vous remerciant. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Merci des deux dernières réponses ! CQFD ! La seule différence, c'est que mon faire singulier n'exclut pas celui des autres : mais alors pourquoi voudriez vous que criticalsecret disparaisse commme le gitan ou le martien hors de votre ville, sauf dans les moments où son regard sensible vous flatte ? PS. Le dogmatisme même en chapelle des arts de la transparence (M fondateur justement de la liste citée palaistokyo - mais depuis...) Quant à Lester, comme tu te caches sous un pseudo, rien de ce que tu déclares de bonne foi ni de vierge citoyenneté ne peut être considéré comme référence de vérité - ni même ta façon de gagner ta vie - . Les revoici donc tous présentes et solidaires (c plus fort qu'eux - la xénophobie et le racisme, ça revient toujours), derrière leurs masques sauf le chef (si on se masque on ne peut pas être reconnu comme le chef, mais comme un allégerant, sauf à porter des chapeaux comme la reine d'Angleterre). Ce qui m'a toujours répugné dans le dogmatisme, c'est au fond qu'il me renvoit à tout ce que j'avais vu faire en d'autres lieux (mais toujours pareil) par les stals... Post-althusseriens compris. Unpeu plus si je cite le PC, on finira par me renvoyer mon âge dans la figure (autre spécialité du point limite, quand on arrive à bout d'arguments pour poursuivre de m'attaquer)! Waouh! la caravane passe... tout étant maintenant manifeste, à ciao, je reviendrai dans le blog pour parler du travail des autres (qui indépendamment de ma propre étrangeté, toujours m'intéressent et pas pour les copier, mais parce que j'aime découvrir des choses, la sensibilité des différences, et essayer de comprendre le pourquoi chez les gens, même les pires - c mon côté éduqué parmi les dingues alors pourquoi ils n'étaient pas comme les autres ? ce qui m'a rendue définitivement moi-même et à jamais différente ?) Dernier point, ce n'est pas parce que je citais incident ici que c'était une citation négative, pas plus que s'agissant de anarchitect, mais pour avancer des références dans le débat, et justement des références incontestables. Perso, j'apprécie énormément le boulot de Chatonsky, tant qu'il ne produit pas des argumentaires heideggeriens pour bomber la périphérie... Il y a chez lui des trucs tellement calculés que l'intention m'arrive mais pas leur sensibilité, et par contre des trucs tellement sensibles quoique calculés... perso je suis très attentive au boulot de Chatonsky comme à son charisme, il me fait penser à la description du poisson chez léon Paul Fargue, dans "les quat'saisons" - et même si ce n'est pas son signe. Et il a un accès à la mélancolie du monde au-delà de la sienne (le cinéma). J'aime beaucoup, de toutes façons, l'attitude et le biais du rassemblement des artistes qui se représentent à travers la stratégie des sens de la musique et de l'espace-temps arborescent dans incident.net. Que dire de Julie, de Michael, de KRN avec lesquels j'entretiens une relation épisodique mais qui put être l'objet d'une rencontre d'art - ou de liste, et fidèle indépendamment des émines ou de quelques conflits sans lesquels la vie ne serait que son double ? Donc, non, ne cherchez pas chez moi que j'aurais ici dit du mal sinon à réfléchir la laideur des faux arguments qui m'étaient réservés par mes interlocuteurs maintenant dévoilés. De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Bon une fois de plus, aliette, on ne peut pas discuter avec toi. tu réponds toujours un salmigondis d'insultes et de parano qui gache tout.me voilà traité de milicien (salut godwin) car je regrette la lourdeur du site et l'utilisation abusive de flash.c'est regrettable. (pourquoi devrais-je critiquer anarchitect qui me permet de lire en html) cesse de t'imaginer que je fais partie d'un quelconque groupe, d'une alliance contre toi...je n'ai jamais fait partie d'aucun groupe et j'ai toujours refusé de participer à des trucs collectifs (à part copyleft mais c'est autre chose).je ne fais pas vraiment du web art je suis plutôt peintre miniminimal. j'exprime mes idées.c'est tout. mon premier post n'était pas fin, c'était juste un clin d'oeil. c'est dingue de ne pas accepter les critiques. je ne ressens aucune gêne devant les commentaires négatifs sur mes artisteries.bien au contraire. je finis même par les détourner (le fait de payer quelqu'un pour qu'il me prenne uen oeuvre vient de là)donc on va en rester là...l'intolérance et la parano n'est pas ma tasse de thé. adieu donc. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Inaugurer une conversation critique en disant au public que le travail de l'interlocuteur absent est de la merde me paraît avoir anticipé le point Godwin pour être déjà bien au-delà. Enfin et pour sortir de ton accablante mauvaise foi. Je ne suis pas sans philosophie ; ma philosophie c'est que tout le monde n'est pas représenté ni identifié par le web serait-ce actuel : ce n'est pas parce qu'un écrivain refuse l'ordinateur qu'il n'est pas un penseur, ni davantage qu'il n'est pas capable d'imaginer d'autant plus éclairant qu'il en est distinct l'avenir des technologies qu'il n'utilise pas, confronté aux visions de ceux qui l'utilisent. Mais d'un autre côté le web est le double du monde technique puisqu'il les intègre toutes, de l'expression à la communication, donc il contient potentiellement le monde actuel comme l'univers urbain nous contient tous même si on préférait l'insularité extraterrestre... Introduire sur Internet des textes inédits d'auteurs (ou des archives de l'ère technique) qui n'ont pas coutume ni ne s'intéressent d'écrire pour être publiés sur Internet, voir en étant même restés à leur machine à écrire plutôt qu'au traitement de texte, est intéressant parce que confronte une altérité aux praticiens du web - y compris les artistes et les intellos. Ce ne sont pas les mêmes pensées ni les mêmes créations. Internet est un lieu de publication collectif non exclusif, ni même de ceux qui ne veulement pas l'éprouver directement... Ici, réside donc la réponse philosophique à la question du html, parce que franchement, si dau long des interventions vous n'avez pas fait du hache te meule une idélogie, alors c'est que j'ai du mal lire l'idéologie allemande. Allez, repasse et tu auras le dernier mot quoiqu'il sera évidemment (ce qui n'est pas ton cas obligatoirement répétitif) du moins cette fois, absolument dénoué d'intérêt. Je crois que sauf se reporter aux travaux dans la publication présentée là-haut, pour voir le voisin au delà du mur mitoyen, on a du épuiser la question de tes orteils, là... Oui c ça, adieu cher GodTwin, au prochain set ! ailleurs à propos de mon prochain geste - puisque chacun de mes pas de porte ombrage. De Un anonyme, voyeur d, posté le 23.08.06 à 09:02 Vous pourriez signer vos messages pour qu'on s'y retrouve ? De bobig, posté le 23.08.06 à 09:02 Je suis convaincu.critical secret est la meilleure publication sur internet. De Aliette, posté le 23.08.06 à 09:02 Se rebeller est juste, désobéir est un devoir, agir est nécessaire ! http://www.bellaciao.org/fr/ Articles samedi 2 octobre 2004 (14h52) : criticalsecret en ligne et en papier : 16-17 octobre, salon des revues, Paris Relance du dernier opus de la revue en ligne : " Bologna centrale " film de Vincent Dieutre : enfin, le lien actif demain ! et information du premier opus dela revue en papier Exergue : pourquoi entre les pouvoirs et ceux qu'ils prétendent subordonner la psychanalyse doit-elle s'intéresser à la politique, face aux liberticides et inégalataires du droit de vivre parmi le monde, comme face à l' irrésolution des questions de survie écologique sur la planète ? A cause de la pulsion de mort irréductible, a déclaré Jacques Derrida favorisant la naissance des Etats généraux internationaux, permanents, de la psychanalyse, peu avant l'arrivée de Georges W.Bush au pouvoir ; ce qui n'a jamais été résolu davantage par les révolutions, c'est la cruauté et la barbarie. Ainsi nous entrerions en métapolitique (méta : littéralement ce qui succède, ce qui vient après l'événement politique des partis et de l'économie politique modernes). Après que les philosophes post-modernes aient désigné eux-mêmes de leurs mots la "métaphilosophie", comme en d'autres temps la métaphysique succéda à la physique d'Aristote, l'univers techno-numérique supplantant le monde matériel de la technique désigne globalement un métamonde de l'univers technique, où déjà nous nous trouvons et le sachant bien. Peut-on en penser autrement l'autonomie sociale et l'autonomie individuelle ? 1. criticalsecret N°14 en ligne http://www.criticalsecret.com/n14 Résistance, Au coeur de la tourmente : Tout pour les Psys ! Contre la loi Acoyer et consorts. Dites non au test comportementaliste de vos enfants dans les écoles maternelles et voici pourquoi... Yasmine Grasser : Editorialist ; Aliette Guibert-Certhoux : Curator The infamous : DA / E-Ebeche : Code A voir comme site expérimental du métacinéma éditorial interactif en Flash. Une fois encore "méta" et ici : ce qui vient après le cinéma... 14 films. Chaque film organique éditorial de l'interface en Flash est composé à partir d'une syntaxe d'éléments naturalistes. Ici n'est pas la forme classique fluide qu'il prédit, mais sa forme techno première. Brut de coffrage. Revue libre et la preuve : Punk ! Le thème graphique est la schyze entre le sens et l'apparence. Ainsi le designer sans vergogne a-t'il confronté l' univers éditorial symbolique de Lacan au concept d'art brut selon la conception de la schyze chez Guattari. Remerciement aux Lacaniens - les seuls avec lesquels une telle avancée politico-poétique fut possible expérimentalement, au titre d'une recherche au-delà des chapelles et des disciplines réduites à leur objet, tandis que l 'univers des Etats Généraux de la psychanalyse très replié sur son organisation ente Rio et Paris en est à se diviser autour de Negri, malgré le charisme de René Major. Derrida, Roudinesco : où êtes-vous passés ? 2. Enfin en papier ! www.criticalsecret.com N°1 Présentation au Salon des revues 16-17 octobre 2004 Espace des blancs-manteaux Département des revues en papier Table criticalsecret (à côté du passant ordinaire) 48, rue Vieille du Temple 74014 Paris 4 à 6 opus par an Abonnements et Soutien : à partir du lundi 4 Octobre copier le formulaire en ligne dans la rubrique "S'abonner à la revue en papier" à l'accueil de http://www.criticalsecret.com ou découper le bulletin dans la revue en papier et envoyer avec un chèque par la poste. Merci de nous soutenir y compris par l'information de notre existence pour nous aider à poursuivre notre indépendance critique ! Pour tout article interview ou contact sur le projet, ou question aux graphistes ou à l'éditorialiste des textes, contact : Aliette Guibert-Certhoux guibertc@criticalsecret.com qui fera suivre. De Voyslav, posté le 23.08.06 à 09:02 Le vodyanovisme est une nouvelle vision du monde. De Vladimir, posté le 23.08.06 à 09:02 *La religion que les musulmans appellent « l’islam » , les podléniques l’appellent le vodyanovisme, la religion vodyanovique. *Le vodyanovisme se compose principalement d’une doctrine ancienne qui s’appelle « l’islam », et d’une nouvelle doctrine qu’on va l’appeler le podlénicisme. *Celui que les musulmans appellent Mahomet, les podléniques l’appellent Vodyanov, le prophète Vodyanov. *Le vodyanovisme podlénique n’a pas de mosquée, mais il a par contre l’église au lieu de la mosquée. *Le Coran, on doit l’appeler le Raskazgavril. *Le Hadith Qudsi, on doit l’appeler la Vodyanovka. *le podlénicisme rejete les cinq piliers de l'islam. De , posté le 23.08.06 à 09:02 Le dernier chef religieux a avoir émergé fut Gandhi et personne d'autre. Ajouter un commentaire |
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